３段配筋はやったことないですね。そういう応力の物件が無いといったほうが正解ですが。。
どうなんでしょう？３段目ともなると入れた割には利かないような気もしますが。きっと私も断面変更すると思います。

ところで総研の指示メモに柱の「寄せ筋」（利かし筋）が描いてあったのをＴＶで見ましたが、皆さんは結構使ってらっしゃいますか？私は梁主筋が納まらない場面が出てくるのが心配で敬遠しがちです。
便乗してしまいますが（汗）
皆さんはどのように対処してますか。お聞かせ下さい。

>３段配筋はやったことないですね。そういう応力の物件が無いといったほうが正解ですが。。
>どうなんでしょう？３段目ともなると入れた割には利かないような気もしますが。きっと私も断面変更すると思います。

地中梁で梁成が２５０位だったら使います。が、それ以外では使わないですね。M/bD2で鉄筋重心位置をキチンと入れれば、計算上は成り立つという見解なのかなぁ？


束ね筋は、SRCでは、よく使います。
あとは、１階の柱脚ですね。地中梁はある程度融通効かせられますからね。

昔、大型物件をやっていた頃は３段筋＆束ね筋はよく使いました。独立してからは大型物件が無いので使っていません。

始めまして。なんじゃこんじゃのもんじゃ焼きさん。

私も基本的には３段配筋はしません。過去に何度かやった事はありますが、
確かに入れた割に利かなかった気がします。
それと一貫計算ソフトにも入らないので特に保有耐力検討時に耐力評価が
面倒になるのでやめてます。

日経アーキテクチャーに載っていたのアトラス設計さんの設計でもう一つ
気になったのは２段配筋の梁でも目いっぱい鉄筋を並べている事です。
これでどのくらいの耐力的な余裕があるの判りませんが、私は２段配筋の
場合でも後で変更になった時に断面サイズを変更しなくても済むように
（意匠、設備等にも影響が出ないように）２段目の鉄筋を１、２本鉄筋を
追加出来る程度の余裕を残して断面を決めています。

壁式ラーメン鉄筋コンクリート造設計施工指針には三段筋の設計例がありますね。
以前は私も成の大きな基礎梁でよく使いましたが、付着に問題がありそうなので、最近は鉄筋径や梁幅を大きくしたりして二段で収まるようにしています。

皆さん　すばやい御解答有り難うございます。
これを契機に今後ともよろしくお願いいたします。

アトラスの設計はわざと梁成や幅を変えないで検討したのではないでしょうか？断面を変えずに、配筋のみ再検討した方が「鉄筋が減ってる」感じが出て受けがいいと考えたとか。
皆さんも実施設計なら「基本的に成が足りない」と判断するのではないでしょうか？

三段筋は効きませんよね。確かに。予備のプラス１本なら配筋しますけど、三段筋にするよりは断面を大きくします。

私も三段筋はほとんどやったことありません。
梁せいの制限が厳しいときに使う程度です。

でも、最近は鉄筋も高いのでわかりませんが、極力断面を小さくして三段筋を多用した方がCON量・型枠が減ってコストダウンになるのかもしれませんね。
定着の問題はちょっと気になりますが。

はじめまして。

はじめに、私もよくわかりません。
ぜんぜんレスが付かないところをみると、皆さんもよくわからないんだと思います。
特に�@、�Aの問題は難しいですね。
学会の「入門・建物と地盤との動的相互作用」等を参考にするしかないと思います。

�Bについては、それほど難しくないと思います。
受動側は、静止土圧による長期＆受動土圧のみによる短期の検討で問題ないと思います。
そもそも、「受動土圧状態」自体が短期の状態なので、静止土圧を加算する必要はないはずです。
土圧係数が「静止」から「受動側」へ移行するだけですから。
それがどの程度なのか、は難しい問題ですが。。。

主動側は特に考慮不要と思います。
専門家によっては意見が異なるかもしれませんが、基本的に土は引張には効かないと考えるのが自然と思います。

>はじめまして。
>
>はじめに、私もよくわかりません。
>ぜんぜんレスが付かないところをみると、皆さんもよくわからないんだと思います。
>特に�@、�Aの問題は難しいですね。
>学会の「入門・建物と地盤との動的相互作用」等を参考にするしかないと思います。
>
>�Bについては、それほど難しくないと思います。
>受動側は、静止土圧による長期＆受動土圧のみによる短期の検討で問題ないと思います。
>そもそも、「受動土圧状態」自体が短期の状態なので、静止土圧を加算する必要はないはずです。
>土圧係数が「静止」から「受動側」へ移行するだけですから。
>それがどの程度なのか、は難しい問題ですが。。。
>
>主動側は特に考慮不要と思います。
>専門家によっては意見が異なるかもしれませんが、基本的に土は引張には効かないと考えるのが自然と思います。

貴重なご意見有難う御座います。動的相互作用の本読んで勉強いたします。

>所詮、建築なんてそれでいいと思っています
>仮定荷重で計算した地震荷重なんて何が
>正解だか解ったモンじゃないし.....

御意、自分なんか４０年エイヤコラサーです（笑）

>航空工学と木造専門の先生ですが、その大学とは九州の火の国に
>ある大学のお二方でしょうか？
>『エイ、ヤー』の響きがとても気になるものですから。

九州の火の国にある大学の、木造専門の先生お方であれば
もうすでに替られたのでは？

それともちがう木造専門の先生なのかな？

当方が知っている方は、『エイ、ヤー』ではないようなお方
なのですが？

>残念ながら違います。
>『エイ、ヤー』の先生は結構多いです。

県道の先生と違うの・・・一太郎が剣道と間違った。
銃剣・・空手、少林寺？？？。・・・酩酊酎・・こりゃ一太郎、酩酊中だろう。

　亀山耕造　さん
　私のいた大学には『航空』と『建築』の学部があったので、まさ
　か!?　と一瞬びっくりして…
　もうどうでもいいかもしれませんが。すみません。


　また私信ではありますが…
　喰えないラーメン屋　さん
　随分昔の話ですが、一貫(�V)の柱に取り付くフレーム外雑壁、
　やはり直接入力で剛性を増した方が良いのではないだろうか、
　との結論が出ました。という事で今度からはその辺りも考えて
　構造計画をする事になりそうです。

　…この剛性直接入力で偽造されたら嫌ですね。
　(※剛性率がもう一声なので割り増した等)

>>『エイ、ヤー』の響きがとても気になるものですから。

工学的判断も『エイ、ヤー』の一つでしょうね。

はじめまして。

よくわかりませんが、その既製品にＰＣ鋼棒が既に内臓されてるんじゃないんですか？
そうであれば、メーカーに聞くのが速いと思われます。

「既製品にあとから手を加えてＰＣ鋼棒で連結」ってことですか？
それだと難しそうですねぇ。

>既成コンクリート擁壁（U字溝）サイズは深さ2m幅2m長さ1.3m
>1.3m×6個連結させる計画です。

初めましてＰＯＰといいます。
私も状況がよく把握出来ないのですが、長さ方向にＵ字溝（Ｕ字
フリュームの事でしょうか？）をＰＣ棒鋼にて連結させるのでしょうか？
通常擁壁や側溝類は長さ１ｍ単位で計算し配筋しているので、
一体化する必要性はないと思いますが、ジョイント部分について
検討したいとの事でしょうか？

marcun様　ありがとうございます。

PC棒鋼は、既製品（プロトタイプをこれから作るらしい）に組み込むようです。

やはり、PC棒鋼のメーカー側で…ということでしょうか

POP様　ありがとうございます。

実は計画が仮設便槽でして、U字溝で便槽にするということのようです。そのため、一体化させる必要があるみたいなんですが…。
規模が規模なので現場造成では？とも提案したのですが、既製にして量産化したいらしく、構造を検討してくれないかといわれまして…。

壁体や底版自体はさほど問題ないと思っていますが、連結となればその部分の検討が必要だろうと考えています。

特殊な事案なので、どういった検討方法があるのかもよくわかりません…。

こんにちは。

>実は計画が仮設便槽でして、U字溝で便槽にするということのようです。そのため、一体化させる必要があるみたいなんですが…。
>規模が規模なので現場造成では？とも提案したのですが、既製にして量産化したいらしく、構造を検討してくれないかといわれまして…。

便槽ということは当然水密性が必要となりますよね。Ｕ字フリュームで水密性を確保出来るかどうか？特にジョンと部分が多少でも動くと防水層がやられて大量のう○こが流れ出るおそれが・・・。恐ろしいです。
量産化ということは二次製品屋さんからの依頼なのでしょうか？

>壁体や底版自体はさほど問題ないと思っていますが、連結となればその部分の検討が必要だろうと考えています。

私も経験がないので何とも申上げられないのですが、ＰＣを組込んだ二次製品でしたらＰＣ屋さんに相談された方が早いと思います。
ただ、個人的な見解ですが、ジョイント部は壁面に比べて必ず独立した変位をすると思いますので、水密性確保はかなり難しいと感じます。やはり現場打ちがよいのでは？ってそれが出来たら苦労しませんよね。はぁ、構造屋は悩みっぱなしです。

答にならなくて（というか役に立てなくて）申訳ありません。
その辺をよくご説明されてみてはいかがでしょうか。

POP様　ありがとうございます。

>便槽ということは当然水密性が必要となりますよね。Ｕ字フリュームで水密性を確保出来るかどうか？特にジョンと部分が多少でも動くと防水層がやられて大量のう○こが流れ出るおそれが・・・。恐ろしいです。

ジョイント部にゴムか何か、水分を含むと膨らむものを仕込んで
水密性をはかり、塗膜防水で仕上げるということでしたが、確かに地震時の挙動で水密性を保てるかというと…疑問ですね。



>量産化ということは二次製品屋さんからの依頼なのでしょうか？

依頼の経路がややこしくて、

仮設トイレを作るメーカー＞PC屋＞(既製品を扱う)コンクリート屋＞父親の設計事務所＞私

という、伝言ゲームのような状態で互いの意思がうまく伝わっていないのではないかと不安です。
コンクリート屋さんには会って少し説明を聞いたりしたのですが、果たしてどこまで伝わっているやら…。


>私も経験がないので何とも申上げられないのですが、ＰＣを組込んだ二次製品でしたらＰＣ屋さんに相談された方が早いと思います。
>ただ、個人的な見解ですが、ジョイント部は壁面に比べて必ず独立した変位をすると思いますので、水密性確保はかなり難しいと感じます。やはり現場打ちがよいのでは？ってそれが出来たら苦労しませんよね。はぁ、構造屋は悩みっぱなしです。
>
>答にならなくて（というか役に立てなくて）申訳ありません。
>その辺をよくご説明されてみてはいかがでしょうか。

わざわざありがとうございました。
ご意見、参考にさせていただきます。
PC棒鋼のメーカーに、「使用事案、耐力のこと、検討方法など」を問い合わせてみたらどうかと父親経由で上に伝えてもらうようにしました。

水密性確保が第一のはずなので、その辺についてももう一度打合せをしてみたいと思います。

メーカーと直接話ができれば、もうすこし話が早い気がするんですが…(苦笑

仮設の便槽のために、PC鋼棒入りのPCa製品を特注するということですか。。。
そんなの見たことも聞いたこともありませんが、面白そうではありますね。

ＰＯＰさんの仰るとおり、水密性については非常に気になるところですね。
私であれば、構造体に防水は期待しない方向で考えると思います。
ジョイント部はどんなに頑張っても漏れること受け合いです。
なので、可とう性のある防水シートなどを全面に貼るのがよろしいかと。

あと、PCa化するという事は相当な量が期待できるということと思いますが、全て同じにする部分（厚さ等）と使用位置によって使い分ける部分（鉄筋量等）を決めるために、設計条件の整理も重要と思います。
（このあたりが製作コストに大きな影響がある部分と思います）

こういう「新商品開発」みたいなものって、設計屋の世界だとあまり多くないので、いいチャンスではないかと思います。
頑張ってください。

私も見ましたが、“�u”の間違い？それにしても安い。
アネさんの仕事の処理スピードなら事務所が成り立つのですかね。

『冷遇される構造設計者　取り分わずか１割』
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051221-00000022-mai-soci
なんて報道もありますが、意匠事務所が、１件こなす間に構造事務所は
５件、６件と仕事をこなしているのに。
構造設計者＝収入の少ない職業　なんて思われなければ良いのですが。

>>構造設計者＝収入の少ない職業　なんて思われなければ良いのですが。

思われた方がよいのではないでしょうか？
重要な仕事なのにそんな低収入じゃモラルや倫理がどうのとは言えんよね。まず、経済環境の改善が必要ではないかとの意識が高まることを望みます。

＞４００から４５０円／坪
これが一般的？
こんな低料金で受けるなよ。
こんな低料金で受けるならこの仕事をやめろよ。
こんな低料金で受けるやつがいるからなめられるんだ。
と言いたい。

>計算料がこんなに安くて構造事務所は成り立つのでせうか。

一桁間違っていると・・・でも４０円じゃないよ(>_<)

ソ−ス希望。
坪ではなく�uの間違いだとは思いますが。
3000�u超なら、そんなもんかもしれないが．．．

他社物件、検討中だが偽造していなくても”安全である”とは、とても言えない。
１．施工管理していたわけでもなく
２．自然が相手の事でもあり
３．まして私の設計でもなく

”現在の法規に従い設計されています”と報告書。

皆さん　こういう場合、ど−します？

>ソ−ス希望。

ﾛｰｶﾙ新聞に掲載。
ＴＶでも言ってたよう・・・な。

>坪ではなく�uの間違いだとは思いますが。
>3000�u超なら、そんなもんかもしれないが．．．

ＲＣ１０Ｆ１０００坪で４５０Ｋ￥。
アネ：年商４５０Ｋ×４棟／月×１２＝２１Ｍ￥
ラ−：２ヶ月懸かりそうだから・・・　(^_^;

>皆さん　こういう場合、ど−します？

午後から会議・・・。(^_^;

ﾗｰﾒﾝ１杯より安い、坪当たりﾗｰﾒﾝ計算料。

喰えないラーメン屋さん　はじめまして。

姉歯氏の計算書を見た事がありますが、手抜きなんて
もんじゃありません。手抜き以前の問題でありデキの
悪い学生並のレベルでしかありませんでした。

・断面及び配筋が各階すべて同じ
・特殊荷重が１個もない
・断面及び配筋に見合う低減係数を入力

などなど

恐らく５日もあれば残業なしで終了する事が可でしょう。
（そうでなければベンツにも乗れない）

よって一般的な人扶数の1/5程度と思われるので
450 x 5 = 2250 円／坪　（ ≒700 円　)
そんなもんじゃ　ないですか？

すみません。訂正です。

（ ≒700 円　)　は、（ ≒700 円 / �u　)と考えて下さい。

スレタイじっと見てたら、
ラーメン　４００から４５０円／杯　に見えた。

>計算料がこんなに安くて構造事務所は成り立つのでせうか。

初めまして。ＰＯＰと申します。
私の事務所も結構良心的価格？で仕事してますがこんな金額じゃ
はっきり言って構造屋やめます。
最近やすい物件（特に工場関係）が多いのですが、皆さんどのくらい
の金額で受けているのでしょうか？

>最近やすい物件（特に工場関係）が多いのですが、皆さんどのくらい
>の金額で受けているのでしょうか？

POPさんはどの位なのですか。私は4000円／時間位になるような金額にしてます。
姉歯氏は最初はこんな安くなかったようです。

http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20051224k0000m040104000c.html

>POPさんはどの位なのですか。私は4000円／時間位になるような金額にしてます。

サリーさん、初めまして。
時間４０００円ですか。とういと８時間で３．２万円ですね。
私の場合はもうちょいとやすく、１日（９時間）で３万円程度として
算出しています。
でも、工場の場合は、スパンは長いし、階高
は異様に高いし・・・。先日やった物件では２５ｍ１スパン！
桁行６ｍ×２０スパン＝１２０ｍ！延べ面積３０００�u！
これで構造計画程度で報酬が１０万円！姉さんよりリーズナブル
もちろん計算書と概略図の端っこには「責任とれません」の一文と
実施設計時には詳細な検討が必要ですと書きましたが・・・。
仕事来ませんでした・・・。

現在手がけている物件は２０ｍ１スパン！上部事務所！！
いくぜトラス梁！！です。はぁ・・・なんでＳ造でつくるかな・・・。
ＲＣにしましょうねって意匠屋さんにちゃんと言ったのに・・・。
トラス梁って結構やっかいですね。（今年３件目です）
でも工場の場合は安くて１日２．５万くらい、下手したら１日１．５万
円くらいにしかならないものもある。特に姉さんが出てきてからは
やれ役所に説明に来いとか、やれこの部分の検討しろとか。
手間かかるくせに安いなんて・・・。やってられません。

私はマンションは手がけたことが無いのですが、通常どれくらい
の報酬なのでしょうか？
当方田舎者のためかマンション等の依頼は皆無です。
そのかわり、高齢化社会の恩恵（？）かどうか、老人ホームや
デイサービスの依頼が多いですね。

サリーさんはどうでしょう？

POPさん、こんにちは。

私はマンションの構造設計をした事はありますが、３階建て位が多かったです。最近ないですね。当方も北関東の田舎ですから。

用途に関係なく4000円／時間をめどにしています。設計事務所に勤めていた時バイトで3000円／時間。10年くらい前の退職した時4500円／時間で始めましたがその後4000円／時間です。一応目標です。1500円／時間になる物件もあります。平均3000円／時間です。

鉄骨造２階建て５００m2前後の物件が多いのですが意匠屋さんの図面のスピードが遅いと結局振り回されて時間がかかって赤字になります。

鉄骨造２階建て（柱角パイプ、梁Ｈ形鋼、ブレース構造、基礎べた基礎）住宅で650円／m2（構造計算・構造図共）てのがありました。基準の図面や鉄骨部材や納まりが決まっている物件で、安いのですが、図面をコピーで簡素化できる、構造設計概要書だけで良い、又３件／月あるというので請けたのですが５件請けた後仕事がきませんでした。モデルプランで施工するので１度すれば必要ないみたい。

サリーさんどうもです

>私はマンションの構造設計をした事はありますが、３階建て位が多かったです。最近ないですね。当方も北関東の田舎ですから。

北関東というと群馬あたりでしょうか？当方埼玉北部（田舎）です！

>用途に関係なく4000円／時間をめどにしています。設計事務所に勤めていた時バイトで3000円／時間。10年くらい前の退職した時4500円／時間で始めましたがその後4000円／時間です。一応目標です。1500円／時間になる物件もあります。平均3000円／時間です。
>鉄骨造２階建て５００m2前後の物件が多いのですが意匠屋さんの図面のスピードが遅いと結局振り回されて時間がかかって赤字になります。

そうなんですよ。意匠屋さんの都合（というか施主の都合）で構造屋は振回される・・・・。そのくせ追加無しなんてものも・・・。当然帳簿は”まっかっか”ばかりか嫁の頭も”まっかっか”になっています。なんで依頼先と家族にまで怒られるんだろう？まじめに働いてるのに・・・。
>鉄骨造２階建て（柱角パイプ、梁Ｈ形鋼、ブレース構造、基礎べた基礎）住宅で650円／m2（構造計算・構造図共）てのがありました。基準の図面や鉄骨部材や納まりが決まっている物件で、安いのですが、図面をコピーで簡素化できる、構造設計概要書だけで良い、又３件／月あるというので請けたのですが５件請けた後仕事がきませんでした。モデルプランで施工するので１度すれば必要ないみたい。

そんな建物もあるんですね。私の所は、昨年老人福祉関係の施設がバンバンありまして、今年は工場関係ば〜っかりです。
景気も回復しているようで、企業の設備投資はすごいものがあります。１億円の物件でもクライアントのなかには”安いね”なんて言う人もいます。あるとこにはあるってことですか。かなり過大設計にしてもあんまり文句言う人が減りました。

北関東と言うだけでサリーさんには親近感がわきます。
マンション（共同住宅）受けたときには是非いろいろご教授下さい。

100�uで4000万円のマンションを購入すると
銀行ローンを組んで、約7000万円？を払う。
7000万円のうち、マスコミが騒いでる
生命の安全についての検討料(構造計算と図面)は、
400円×(100/3.3)=12,121円となる。
防火、避難、検査、施工等も含めての
”安全”なんだろうけど、
自分や家族の命にかかわる7000万円の買い物なら
お金をかける所を選択したい。
そんな世の中じゃないけれど。

木の穴が大きかったり、支圧（？）でボルトがめり込んでアングル側が僅に下がります。
精度良く仕上げたい場合は、柱にアングル受けを欠き込みしてください。深さは計算で・・。
柱軸力と偏心によるモーメントで柱断面を掲載医すれば良いのでは・・・。アングルに捻りが生じないようにご注意。

ちなみに、山形鋼を取り付けるのに、ラグスクリューＬ120を使用すると耐力は落ちますでしょうか？
また、山形鋼のＬ型は、その角度を拡げるのと、狭めるのでは、耐力的には同じと考えて宜しいでしょうか？

>ちなみに、山形鋼を取り付けるのに、ラグスクリューＬ120を使用すると耐力は落ちますでしょうか？

剪断だけなら、軸径が同じなら同じだと思います。
引っ張りは手元に資料がないのでわかりませんが、ボルトの方が強いと思います。

>また、山形鋼のＬ型は、その角度を拡げるのと、狭めるのでは、耐力的には同じと考えて宜しいでしょうか？

広げる狭めるの意味がわかりません。

>広げる狭めるの意味がわかりません。

分かりにくくてすみません。
最初90度の山形鋼を、例えば、角度を狭めて70度に曲げる力と、角度を拡げて110度にする力の意味です。

なんの為に広げる狭めるのか意味がわかりません。
何を作られるのかわかりませんが、容易な加工ではないと思われます。
断面係数を算定してみたら如何でしょうか。

>木造住宅のベタ基礎のｺﾝｸﾘｰﾄを発注するとき、
>土間コン、立ち上がり、共に21-18-20を使用しています。
>皆さんは、どのような配合のものを使用されておられますか？

私も通常21-18-20を指定しますが、寒い時期には温度補正として
6N程度割増ししております。また、予算に余裕がある場合や、施主
の理解が得られる場合には+3Nとして30-18-20程度で現場は打設
します。(計画供用期間の級でしたっけ？）
ちなみに土木構造物の場合にはスランプ８・・・。
何でだろう？知っている方教えて下さい。

>>木造住宅のベタ基礎のｺﾝｸﾘｰﾄを発注するとき、
土木構造物の場合にはスランプ８・・・。
>何でだろう？知っている方教えて下さい。

スランプの小さいコンクリートで良く締め固め
した方が良いコンクリートが打てると聞いた事
があります。
土木屋さんは建築よりもコンクリートの品質管理には
厳しくしてます。

青虫さん、こんにちは。

>スランプの小さいコンクリートで良く締め固め
>した方が良いコンクリートが打てると聞いた事
>があります。
>土木屋さんは建築よりもコンクリートの品質管理には
>厳しくしてます。

確かに、品管は土木の方が厳しいような気がします。
私は土木設計にも従事していた時期があり、その際スランプ８を指定していました。
建築の現場では、どうも生コンが柔らかすぎるような気がします。（今でも）まぁ、4周強度出てるからＯＫ！って事ですかね。

大変参考になりました。ありがとうございました。