過去の会議議事録　No.351

建築構造設計べんりねっと

　　　

　過去の会議議事録　No.351

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片持ち柱の横座屈の支点間距離

蛙の如く 2011/11/17 09:08:07

看板等の掘立柱（Ｈ鋼強軸回りの曲げ材　高さ＝Ｌ）に於いて、
圧縮耐力の座屈長さ距離は Lk＝2xＬですが、許容曲げの横座屈のLbは、鋼構造座屈指針により圧縮時と同様と考えてＬb＝2xＬとしていますが、

この根拠が明解な出典をご存知であれば教えて頂きたいのですが？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 09:19:46

蛙の如く 2011/11/17 09:08:07
>この根拠が明解な出典をご存知であれば

出典は忘れてたけど、力学的に考えたのではダメなの？
十分な説明が可能と考えるけど？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

＊＊ 2011/11/17 09:43:14

>許容曲げの横座屈のLbは、鋼構造座屈指針により圧縮時と同様と考えてＬb＝2xＬとしていますが、

おや、2009年版ではそんなことになってたんだ。
買わなくっちゃ。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

　　　 2011/11/17 09:50:37

誰もツッコまないから僕が審査担当初心者になりすまして
片持柱には支点が１つ。　
なので「支点間距離」ではなく適切な表現としてください。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

老人 2011/11/17 10:28:57

>誰もツッコまないから僕が審査担当初心者になりすまして
>片持柱には支点が１つ。　
>なので「支点間距離」ではなく適切な表現としてください。
支点と先端の距離とする、ではダメ？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

風（かぜ） 2011/11/17 10:45:04

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

スレ題で書いてるとおりに、片持ち柱として考えれば、よいと、思いますが・・、

軸力は微少なので、よって片持ち梁と同じく、fb=1.56・・・です。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 10:58:15

持ち放し高さの２倍の長さの単純桁だと思えば答えは出る。
また一本柱では無いですね。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

蛙の如く 2011/11/17 11:33:08

>持ち放し高さの２倍の長さの単純桁だと思えば答えは出る。
>また一本柱では無いですね。

一本柱（広幅Ｈ鋼）で計画しています。
圧縮座屈区間は、仮想反曲点を想定し下部の拘束条件等を加味していますが、
横座屈では、区間長さの両端は単純支持条件にて算定する為、今回の片持ちの脚部での曲げに対しては、Ｌb＝2xＬとするのは、安全側過ぎるのでないかとも思うのですが。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ツァウストラ 2011/11/17 11:49:22

>横座屈では、区間長さの両端は単純支持条件にて算定する為、今回の片持ちの脚部での曲げに対しては、Ｌb＝2xＬとするのは、安全側過ぎるのでないかとも思うのですが。

結局は曲げによる圧縮フランジ（正確には1/6せいのT断面）の
中心圧縮柱の座屈問題に帰結するわけで
脚部の曲げに対して、M2/M1=0、C=1.75によって、そこそこ気の毒さを我慢するしかないだろう。

ところで、H断面1本の片持ちではトップの看板に都合よく風があたれば良いが、
特殊な状況ではネジリが生じる。
その点はどのように考えているのか・・

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 11:50:13

蛙の如く 2011/11/17 11:33:08
>一本柱（広幅Ｈ鋼）で計画しています。

ねじれは大丈夫ですか。看板のフラッターによるねじれも起きるでしょう。
看板と柱の軸心が一致していても風の吹き方でねじれも起きるでしょう。
柱は、軸圧縮力度、曲げモーメント応力度、せん断応力度、ねじれ応力度の３軸応力状態になります。
ワイドＨとは言え相当厳しいはずです。
看板と柱の重心が平面でズレていればそれだけで常時のモーメントが柱に付加されます。

ここまで書くと、蛇に睨まれた状態になるかもしれませんが頑張ってください。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

風（かぜ） 2011/11/17 12:05:25

>>軸力は微少なので、よって片持ち梁と同じく、fb=1.56・・・です。
>
>釣られてみる・・・２桁間違ってないけ。
>看板の柱は、□か○なので235で計算する。

そっか、fb=1.56×1.5ですね。
スレ主さんには、完全に、無視されてますけど・・・・(>_<)

今日は、弁当です・・・。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 12:08:59

>スレ主さんには、完全に、無視されてますけど・・・・(>_<)

望む答えの書き込みが無いですからニャー
>蛙の如く 2011/11/17 09:08:07
>この根拠が明解な出典をご存知であれば教えて頂きたいのですが？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

蛙の如く 2011/11/17 12:20:15

>>看板の柱は、□か○なので235で計算する。
>
>そっか、fb=1.56×1.5ですね。
>スレ主さんには、完全に、無視されてますけど・・・

無視はしているつもりは無いのですが・・・

御返答には感謝していますが、

曲げ応力度の低減は無いと言う意味ですか？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ツァウストラ 2011/11/17 12:26:19

鋼構造設計規準においては、許容応力度とは長期に対するものである。
従って、
>そっか、fb=1.56×1.5ですね。
と納得してはいけない。
なお、法令上は許容応力度としては、特にどちらとは言っていないようだ。

それより、

>>>軸力は微少なので、よって片持ち梁と同じく、fb=1.56・・・です。

こっちの方が不可解だ。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 12:28:33

蛙の如く 2011/11/17 12:20:15
>曲げ応力度の低減は無いと言う意味ですか？

あれっ、？？？？　みんなの話ずれてる。
スレ主さんは強軸周りの曲げ許容応力度算定用のＬｂを聞いてるんだけど・・・。

持ち放し長さの２倍がＬｂなのでは。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

風（かぜ） 2011/11/17 12:31:03

>無視はしているつもりは無いのですが・・・
>曲げ応力度の低減は無いと言う意味ですか？

そうです。軸力はごくわずかで、変動もないですよね。
なので、片持ち部材として、風圧曲げに対して、検定比に余裕をみれば、十分では・・と、思いますです。

昼ね・・します。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ツァウストラ 2011/11/17 12:34:39

では話を元に戻そう。

スレ主さんはこうかいてある。

>鋼構造座屈指針により圧縮時と同様と考えてＬb＝2xＬとしていますが、

ならば、

>この根拠が明解な出典をご存知であれば教えて頂きたいのですが？

答えは、鋼構造座屈指針

なーんだ。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 12:39:14

ツァウストラ 2011/11/17 12:34:39
>答えは、鋼構造座屈指針

ちゃうちゃう。
スレ主さんは、座屈設計指針の考え方を使いたいけど、指針に書いてあることの根拠を知りたいと言っている、と解釈すべきだと思う。

蛙の如く 2011/11/17 09:08:07
>鋼構造座屈指針により圧縮時と同様と考えてＬb＝2xＬとしていますが、
>この根拠が明解な出典をご存知であれば教えて頂きたいのですが？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ON 2011/11/17 12:57:39

>ツァウストラ 2011/11/17 12:34:39
>>答えは、鋼構造座屈指針
>
>ちゃうちゃう。
>スレ主さんは、座屈設計指針の考え方を使いたいけど、指針に書いてあることの根拠を知りたいと言っている、と解釈すべきだと思う。
>
>蛙の如く 2011/11/17 09:08:07
>>鋼構造座屈指針により圧縮時と同様と考えてＬb＝2xＬとしていますが、
>>この根拠が明解な出典をご存知であれば教えて頂きたいのですが？

ブルドジオテクノの参考せよ

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ツァウストラ 2011/11/17 13:12:25

>>無視はしているつもりは無いのですが・・・
>>曲げ応力度の低減は無いと言う意味ですか？
>
>そうです。軸力はごくわずかで、変動もないですよね。
>なので、片持ち部材として、風圧曲げに対して、検定比に余裕をみれば、十分では・・と、思いますです。

うーむ。
片持ち、軸力が僅か、fbフル

これをキーワードにすれば
細幅のHを使った庇の場合、
Zx/Zy≒6～7→6倍だから・・

鉛直荷重の曲げに対して常にfb（フル）・Zxで持っていれば
C0=0.2の負担幅分の地震荷重に対しても鉛直力/水平力＝1/0.2＝5倍だから
先端ﾂﾅｷﾞ+屋根面ブレースが不要ということになる。
多層の場合はAiが入るから微妙になってくるが。

ワタシはブレースを入れて、拘束区間をLbとし
ｆｂを算定している。

ちがうかな？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

　　 2011/11/17 13:40:13

>ワタシはブレースを入れて、拘束区間をLbとし
>ｆｂを算定している。
>ちがうかな？

ブレース・つなぎを入れただけでは不十分。
拘束区間両端のねじり変形を止めなければ。
なので先端つなぎは曲げ剛性も必要になる。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ツァウストラ 2011/11/17 13:41:50

>ブルドジオテクノの参考せよ

参考にできない疑問部分が有る。
アナタがお知り合いなら忠告してあげたほうが
良いかもしれない。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ツァウストラ 2011/11/17 13:43:04

>なので先端つなぎは曲げ剛性も必要になる。

fbをフルに扱うか、低減するかの議論なのだが・・

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

蛙の如く 2011/11/17 13:46:23

>答えは、鋼構造座屈指針
>
>なーんだ。

どうも単純に、告示式そのものを適用しようと考えてしまったことが、誤りでした。

鋼構造座屈指針のＭcreの修正係数Ｃ1、Ｃ2、Ｃ3について、片持ち梁の適合条件で算定すれば

良いのでないかと思います。みなさんの意見を聞くうちにやっと整理されてきました。

昭ちゃんさんの助言、ツァウストラさん回答等どうも有難うございました。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

亀浦 2011/11/17 14:05:07

もう、結論出たみたいですね
せっかく書いたので、アップします

持出区間の中で、圧縮フランジの座屈モードを考えれば解りやすいかも知れません
話を簡単にするため、庇の持出を考えます(持出長さ=L)
先端につなぎ梁があると、Lb=L になります(基端と先端で横座屈の一次モードになる)
持出中央にも、つなぎがあると、Lb=L/2
ちょっと話を戻して
もし中央にも、先端にもつなぎがないとき
Lbは、先端つなぎのあるLより大きくなるはずです。
じゃあいくつ？と言うのは、面倒だし、圧縮座屈と同じモードになるのだから
2倍で良いんじゃねえでしょうか
・
・
と言う事は
建物から、針一本で持ち出した片持ちのFbは、持出長さの2倍で許容曲げ応力度
外部階段が、横補剛拘束してなさそうなときは、許容応力度は、2Lでか・・

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

＊＊ 2011/11/17 14:58:08

>もし中央にも、先端にもつなぎがないとき
>Lbは、先端つなぎのあるLより大きくなるはずです。
>じゃあいくつ？と言うのは、面倒だし、圧縮座屈と同じモードになるのだから
>2倍で良いんじゃねえでしょうか

曲げ座屈は結局圧縮座屈に帰着すると？？？？？？

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 15:43:49

ON 2011/11/17 12:57:39
>ブルドジオテクノの参考せよ

no good!

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

ツァウストラ 2011/11/17 16:01:26

>曲げ座屈は結局圧縮座屈に帰着すると？？？？？？

許容圧縮応力度と、許容曲げ応力度の2式を
100回黙読。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

昭ちゃん 2011/11/17 16:18:04

蛙の如く 2011/11/17 13:46:23
>昭ちゃんさんの助言、ツァウストラさん回答等どうも有難うございました。

看板の真横から吹きつけたときのフラッターの方が大きい力になるのが多いので要注意ね

ところで風（かぜ）さんは、まだお昼寝中かな

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

　おじさん 2011/11/17 16:28:47

>そうです。軸力はごくわずかで、変動もないですよね。
>なので、片持ち部材として、風圧曲げに対して、検定比に余裕をみれば、十分では・・と、思いますです。

どの程度ねじれるかとかよくわからないし、座屈は難しいし
正直に言うと看板の設計にそんなに手間をかけてられないし

実務ではねじりに強い部材を使い、十分余裕をもった設計をしましょう・・・・ということで。

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

風（かぜ） 2011/11/17 16:43:27

↑↑
おじさんに、賛成
一応、ねじられる場合は、

建築構造問題快答集2、問103看板を受ける工作物の構造計算
↑↑
見たい人は、上記をコピー、検索に貼り付け、で見れます。
あれっ～、スミマセン、H形鋼柱の場合はプレビューが省略されてます、すみませんが
本物の本のP383～384を見て下さいです。「Lb＝2h0、h0は柱長さ」になってま～す。

>ところで風（かぜ）さんは、まだお昼寝中かな

起きとるよ、サクサク仕事実行㊥～～、昭ちゃんちの方の西の空を見ると、あかね色で少しかすんでキレイです、(^_^)v

Re: 片持ち柱の横座屈の支点間距離

能美太呉 2011/11/17 17:42:49

>ところで風（かぜ）さんは、まだお昼寝中かな

目覚ましのビールを飲んでいる頃。
　　　　　　　　　　　　　　　　のうみ

構造審査を行うに際して

構造審査初心者 2011/11/17 00:02:43

いつもお世話になります。

建築行政情報センターが出版している『建築構造審査・検査要領』という書籍をお持ちの方、この本の内容についてお尋ねします。

構造関係の審査をするにあたって役に立つ内容でしょうか。
初心者にも解りやすい内容でしょうか。

教えてください。

Re: 構造審査を行うに際して

昭ちゃん 2011/11/17 06:02:11

構造審査初心者 2011/11/17 00:02:43
>建築行政情報センターが出版している『建築構造審査・検査要領』という書籍をお持ちの方、この本の内容についてお尋ねします。
>構造関係の審査をするにあたって役に立つ内容でしょうか。
>初心者にも解りやすい内容でしょうか。
>教えてください。

へっ、趣旨は？
ご自分の為？　設計者の評価を知りたい？　ほかの審査担当者の評価を知りたい？
構造審査者と御名乗りになるのに、役に立つかどうかを知りたいなんて？？？？？。
少なくとも本に書かれている内容は熟知した上で審査されているのでしょう？

Re: 構造審査を行うに際して

　　 2011/11/17 09:01:40

審査担当者が初心者だったら......
　　　ハズレと思うか
　　　ラッキーと思うか

Re: 構造審査を行うに際して

三平 2011/11/17 09:10:54

>審査担当者が初心者だったら......
>　　　ハズレと思うか
>　　　ラッキーと思うか

当然ハズレだろう。
初心者君がわかるような計算書＆説明が必要

おまえの為に計算しているわけではない！！．．．となるのです

Re: 構造審査を行うに際して

昭ちゃん 2011/11/17 09:12:20

>おまえの為に計算しているわけではない！！．．．となるのです

そうであるなんであるあ・で・・。
構造設計は建物を造る為にだけあるのダ。
だから審査者が解らなくて良いのダ。

Re: 構造審査を行うに際して

ボジョレ解禁 2011/11/17 09:27:35

>>おまえの為に計算しているわけではない！！．．．となるのです
>
>そうであるなんであるあ・で・・。
>構造設計は建物を造る為にだけあるのダ。
>だから審査者が解らなくて良いのダ。

昭ちゃん、書き方（語尾）が変わったね。
ボジョレ飲み過ぎとか？

Re: 構造審査を行うに際して

昭ちゃん 2011/11/17 09:30:10

ボジョレ解禁 2011/11/17 09:27:35
>昭ちゃん、書き方（語尾）が変わったね。
>ボジョレ飲み過ぎとか？

気分転換だよーン。

Re: 構造審査を行うに際して

風（かぜ） 2011/11/17 10:51:02

>建築行政情報センターが出版している『建築構造審査・検査要領』という書籍をお持ちの方、この本の内容についてお尋ねします。
>
>構造関係の審査をするにあたって役に立つ内容でしょうか。
>初心者にも解りやすい内容でしょうか。

ネットで、出力出来ます。
もちろん、構造設計実務をやるには、必需品です。
また、変わるから、両面出力して、PLUS製ファイル綴じ、してます。

Re: 構造審査を行うに際して

昭ちゃん 2011/11/17 11:02:12

>ネットで、出力出来ます。

知らなかった。☆α==(・・#)パーンチ
ありがとう。＼(^_^)／

Re: 構造審査を行うに際して

7908 2011/11/17 12:50:10

>>建築行政情報センターが出版している『建築構造審査・検査要領』という書籍をお持ちの方、この本の内容についてお尋ねします。
>>
>>構造関係の審査をするにあたって役に立つ内容でしょうか。
>>初心者にも解りやすい内容でしょうか。
>
>ネットで、出力出来ます。
>もちろん、構造設計実務をやるには、必需品です。
>また、変わるから、両面出力して、PLUS製ファイル綴じ、してます。

どのように出力するのですか？

Re: 構造審査を行うに際して

昭ちゃん 2011/11/17 12:52:00

7908 2011/11/17 12:50:10
>どのように出力するのですか？

所在は書名でけんさくすれば見つかります

Re: 構造審査を行うに際して

ネットでポン 2011/11/17 13:09:08

>7908 2011/11/17 12:50:10
>>どのように出力するのですか？
>
>所在は書名でけんさくすれば見つかります

2011粘土板は買わなければ。

Re: 構造審査を行うに際して

昭ちゃん 2011/11/17 13:20:32

ネットでポン 2011/11/17 13:09:08
>2011粘土板は買わなければ。

(^^)/~~~

粘土板ってなーに
最近は変な和訳が多くなってきたニャ

Re: 構造審査を行うに際して

2012 2011/11/17 17:37:34

>ネットでポン 2011/11/17 13:09:08
>>2011粘土板は買わなければ。
>
>(^^)/~~~
>
>粘土板ってなーに
>最近は変な和訳が多くなってきたニャ

「建築構造審査・検査要領」実務編 2012粘板
講習会が来年の1月に開かれるみたいですよ

ペース早いですね

Re: 構造審査を行うに際して

いＣば 2011/11/18 18:51:00

>>ネットでポン 2011/11/17 13:09:08
>>>2011粘土板は買わなければ。
>>
>>(^^)/~~~
>>
>>粘土板ってなーに
>>最近は変な和訳が多くなってきたニャ
>
>
>「建築構造審査・検査要領」実務編 2012粘板
>講習会が来年の1月に開かれるみたいですよ
>
>ペース早いですね

そりゃ、発行元財団は金もうけ天下り団体になったからでしょ！
この、わけのわからない書籍を盾に、方向別ル－ト採用した時。
ル－ト３方向もル－ト１の仕様規定を受ける。
と言ってる適判が有ります。
私の知る限り一か所です。

Re: 構造審査を行うに際して

昭ちゃん 2011/11/18 19:30:47

いＣば 2011/11/18 18:51:00
>私の知る限り一か所です。

いま長を決める同時選挙の嵐に襲われているところかな？違うかな？

Re: 構造審査を行うに際して

いＣば 2011/11/19 13:21:17

>いＣば 2011/11/18 18:51:00
>>私の知る限り一か所です。
>
>いま長を決める同時選挙の嵐に襲われているところかな？違うかな？

敵犯しかやってない会社です。

角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

昭ちゃん 2011/11/16 11:33:55

ＪＲ神戸線の高架橋にデカイ角形鋼管柱がぶつかったよ。
http://www.asahi.com/national/update/1116/OSK201111160020.html

見事にぶっ壊れたようだ。
http://www.asahi.com/national/update/1116/images/OSK201111160029.jpg

一方向ラーメン、一方向プレースらしいが・・・
柱脚はなんだろう？

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　　 2011/11/16 12:00:24

柱脚はRC根巻では無いみたい。
この柱径(おそらく550以上)からして、ブレース方向柱脚の
せん断、引抜は凄い値だろう。
なのにA.Boltは8本。径は60mmm以上？認定柱脚?
いずれにしろ、保有時大変だったと思う。

以前やった物件ではブレース用柱脚を別途に設けた。

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

おとう 2011/11/16 13:35:58

高架の手前が下り坂になっていて、手前でブレーキを踏み減速したはイイが、ガードの直前でブレーキを解放したところフロントサスが予想外に伸びてしまった（妄想）。

今後は運転手に加減速についての注意も伝えないと．．．

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　 2011/11/16 14:59:52

あはは。
構造屋さんの注目点は柱脚の仕様ですか！？

確かにAB本数は柱サイズに比べ少ない感じ

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

＊＊ 2011/11/16 17:29:57

ニュースには高架（高さ約3.7ｍ）の手前にある保護鉄骨に衝突とある。
高架から100ｍ離れた場所に停車した写真を見るとトレーラに短い柱を４本（前後２本づつ）積んで、そのうちの後部１本が滑り落ち、隣の１本は少し傾いただけ。前部２本はどうもなかったように見える。

無許可輸送の高さ3.8ｍなので、前部２本は現場でギリギリセーフ、後ろ２本はブラケットがほんの少し長かった（でも制限以内）
というところかな？（推測）
ルートを調べてなかったというだけだろうなあ

高架前の鉄骨補修・傷つけた道路補修・営業できなかったJRの補償
ウ～ン、高くつきそう...

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　　 2011/11/16 18:26:10

>ニュースには高架（高さ約3.7ｍ）の手前にある保護鉄骨に衝突とある。
>高架から100ｍ離れた場所に停車した写真を見るとトレーラに短い柱を４本（前後２本づつ）積んで、そのうちの後部１本が滑り落ち、隣の１本は少し傾いただけ。前部２本はどうもなかったように見える。
>
>無許可輸送の高さ3.8ｍなので、前部２本は現場でギリギリセーフ、後ろ２本はブラケットがほんの少し長かった（でも制限以内）
>というところかな？（推測）
>ルートを調べてなかったというだけだろうなあ
>
>高架前の鉄骨補修・傷つけた道路補修・営業できなかったJRの補償
>ウ～ン、高くつきそう...

任意保険対象ですから　保険屋さん払います。

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

おとう 2011/11/16 18:36:25

>あはは。
>構造屋さんの注目点は柱脚の仕様ですか！？

下フランジの通しダイア間隔が小さいなあ．．．
だいじょぶかなぁ．．．

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　　 2011/11/16 19:07:14

>下フランジの通しダイア間隔が小さいなあ．．．
>だいじょぶかなぁ．．．

何が危ないの？

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

ツァウストラ 2011/11/16 19:10:45

アンカーボルトの縁端距離が小さすぎる気がする・・

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

おとう 2011/11/16 19:13:53

>>下フランジの通しダイア間隔が小さいなあ．．．
>>だいじょぶかなぁ．．．
>
>何が危ないの？

イヤ～
ここでよく話題になるモンで．．．ﾎﾟﾘﾎﾟﾘ

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　 2011/11/16 22:04:05

あまり垢抜けた設計じゃないな
初心者かな？

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　　 2011/11/16 22:47:01

折板屋根平屋で、ルート1-2だったら、爆笑

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　　 2011/11/17 09:07:33

柱サイズの割りにBPLが薄い。
そのかわりアンカーは太い。
長期軸力が卓越していてアンカーはせん断で決まったのか？
それなら角鋼管内部のBPLが長期で決まってしまうかも。
納得できない柱脚だなあ。

Re: 角形鋼管柱が鉄道高架橋に・・・

　　　 2011/11/18 00:21:48

>柱サイズの割りにBPLが薄い。
>そのかわりアンカーは太い。
>長期軸力が卓越していてアンカーはせん断で決まったのか？
>それなら角鋼管内部のBPLが長期で決まってしまうかも。
>納得できない柱脚だなあ。

軸ブレース周りの保証設計を行っていないのでは？

Re: 角形鋼管柱

ベース 2011/11/18 08:18:52

>>柱サイズの割りにBPLが薄い。
>>そのかわりアンカーは太い。
>>長期軸力が卓越していてアンカーはせん断で決まったのか？
>>それなら角鋼管内部のBPLが長期で決まってしまうかも。
>>納得できない柱脚だなあ。
>
>
>軸ブレース周りの保証設計を行っていないのでは？

全てのスレを利用して柱脚の設計をします。コメントTHK.

Re: 角形鋼管柱

おとう 2011/11/18 09:56:00

>全てのスレを利用して柱脚の設計をします。コメントTHK.

ワタシの最初のレスを仕様書などで反映していただけると楽しいです。

Re: 角形鋼管柱

昭ちゃん 2011/11/18 13:00:47

おとう 2011/11/18 09:56:00
>ワタシの最初のレスを仕様書などで反映していただけると楽しいです。

設計図が運送屋さんに行くとは思ってなかったけど・・・

Re: 角形鋼管柱

おとう 2011/11/18 14:04:52

>設計図が運送屋さんに行くとは思ってなかったけど・・・

だいじょぶ
カントクさんが注意してくれるハズ

間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/15 13:34:59

間柱の座屈長さについてご教授下さい．
　ラーメンフレーム内に間柱(当たり前ですが柱頭柱脚ピン)を設けたとします．柱脚は移動しないものとして考え，柱頭は移動すると考えます．電算ソフトでは，一般の柱と同様に｢座屈長さの近似算定法｣で求められます．
　分からないのが，間柱位置の直交方向の考え方です．間柱の軸でラーメンを形成されない(間柱だけが独立して立っている，柱脚ピン，柱頭フリーの)場合もこの｢座屈長さの近似算定法｣で計算されてしまい，やたら座屈長さが長くなり，λ＞200になってしまいます．
　この様な場合でも｢座屈長さの近似算定法｣を適用すべきでしょうか？それともラーメンを形成していないので，「柱頭，柱脚はピンかつ柱頭は水平移動しない」と見なしたら不適切でしょうか？

Re: 間柱の座屈長さについて

Lion 2011/11/15 14:37:51

>　この様な場合でも｢座屈長さの近似算定法｣を適用すべきで
> しょうか？それともラーメンを形成していないので，
> 「柱頭，柱脚はピンかつ柱頭は水平移動しない」と
> 見なしたら不適切でしょうか？

どうやら一貫計算に間柱も入れているようにおもふ・・・
ならば、そもそものモデル化がおかしい、

間柱は「二次部材」別途に検討すべし・・・当然ＬＫ＝１

Re: 間柱の座屈長さについて

　おじさん 2011/11/15 14:57:41

>どうやら一貫計算に間柱も入れているようにおもふ・・・
>ならば、そもそものモデル化がおかしい、

間柱を入れて、大梁の断面を落としていると保有耐力で面倒です。
間柱をなくしても屋根が落ちない断面にしておきましょう。

両端ピンなら１.０倍でいいと思う。

Re: 間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/15 14:59:01

意匠上
１．柱は小さく
２．スパンはルート１－１が適用できるよう６ｍ以内で
と言う制約があり，軸力を負担する間柱を入れることになったのです．

Re: 間柱の座屈長さについて

　　 2011/11/15 15:03:41

>意匠上
>１．柱は小さく
>２．スパンはルート１－１が適用できるよう６ｍ以内で
>と言う制約があり，軸力を負担する間柱を入れることになったのです．

意匠屋若しくは施工業者に振り回されてはダメですよ！

Re: 間柱の座屈長さについて

Lion 2011/11/15 15:06:33

>意匠上
>１．柱は小さく
>２．スパンはルート１－１が適用できるよう６ｍ以内で
>と言う制約があり，軸力を負担する間柱を入れることになったのです．

それは、Ｒ．１－１適用外です、ご注意あれ・・・

Re: 間柱の座屈長さについて

　おじさん 2011/11/15 15:36:20

>と言う制約があり，軸力を負担する間柱を入れることになったのです．

現行の解釈では
軸力を負担する柱は”原則”としてはピン仮定ではダメだと思います。

Re: 間柱の座屈長さについて

Lion 2011/11/15 15:39:07

>現行の解釈では
>軸力を負担する柱は”原則”としてはピン仮定ではダメだと思います。

御意、それが可能なら、みんな苦労しませんです・・・

Re: 間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/15 15:52:35

おじさん，Lionさん
ブレース架構の場合，柱頭，柱脚節点回りはピン接合でも柱は軸力負担しますよね．

Re: 間柱の座屈長さについて

昭ちゃん 2011/11/15 15:59:06

しらさか 2011/11/15 14:59:01
>意匠上
>１．柱は小さく
>２．スパンはルート１－１が適用できるよう６ｍ以内で
>と言う制約があり，軸力を負担する間柱を入れることになったのです．

しらさか 2011/11/15 15:52:35
>ブレース架構の場合，柱頭，柱脚節点回りはピン接合でも柱は軸力負担しますよね．

考え方がダメです。
もう一度、法令・告示を読んで下さい。

Re: 間柱の座屈長さについて

風（かぜ） 2011/11/15 15:59:44

>おじさん，Lionさん
>ブレース架構の場合，柱頭，柱脚節点回りはピン接合でも柱は軸力負担しますよね．

直行方向はフレーム構成されてないんでしょ。

https://www.icba-info.jp/kijyunseibi/qa/kouzou.php?keyword=&kaisetusyo_page=&kaisetusyo_page1=&qid1=59&qid2=59&date1=&date2=&date=1&limit=10&order=koushin_date&p_order=DESC&step=search&page=

追加；おじさん，Lionさん御指名のレスだったですね、あとで、消しますです。

Re: 間柱の座屈長さについて

　おじさん 2011/11/15 16:28:17

>おじさん，Lionさん
>ブレース架構の場合，柱頭，柱脚節点回りはピン接合でも柱は軸力負担しますよね．

ピン接合になるような接合方法ならピンでもいいでしょうが建築の一般的な方法ではピンになりません。

柱脚に被害があったので柱脚のモデル化ではシビアになっています。

一般的な建築の収まりでは、原則ピン仮定は出来ないことになっています。
色々面倒なことになっています。だいぶ慣れてきましたが。

Re: 間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/15 16:31:13

風（かぜ）さん　有り難うございます．
河ジュ改め・・・・です．
　ブレースの話は例えです．ＩＣＢＡのＱ＆Ａについても役所(指導課)とも話しました．
　話が本題から逸れていきそうなので戻しますが，本題はあくまでも座屈長，座屈係数の取り方をどうするのかです．独立柱のような状態でも「座屈長さの近似計算法」を適用して良いのかどうかです．

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/15 16:56:49

>　話が本題から逸れていきそうなので戻しますが，本題はあくまでも座屈長，座屈係数の取り方をどうするのかです．独立柱のような状態でも「座屈長さの近似計算法」を適用して良いのかどうかです．

他に準拠すべき研究が無ければ仕方ないのでは？

取り付くラーメン梁が直交方向に大きく変形したとき、間柱の軸力保持にはちょっと疑問がありますし。
そんなこんなで、上下ピン柱の係数も3.0倍で頭打ちだし、結構マケてもらってる気がするのはワタシだけ？

Re: 間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/15 17:34:09

おとうさん．有り難うございます．

>そんなこんなで、上下ピン柱の係数も3.0倍で頭打ちだし、結構マケてもらってる気がするのはワタシだけ？

この３倍で頭打ちの出典を教えて戴ければ幸いです．

Re: 間柱の座屈長さについて

　　 2011/11/15 17:59:15

>意匠上
>１．柱は小さく
>２．スパンはルート１－１が適用できるよう６ｍ以内で
>と言う制約があり，軸力を負担する間柱を入れることになったのです．

↑構造屋失格

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/15 17:59:56

>この３倍で頭打ちの出典を教えて戴ければ幸いです．

学会の塑性設計指針を読むとそのように解釈できるのでは？と思います。
つまり、ピンは理論上はＧ＝無限大だけど、実際はＧ＝10とする（旧版P130、新版P113）、です。

Re: 間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/15 18:30:57

おとうさん，有り難うございました．
座屈設計指針p.263に図表がありました．この図表からγ＝3.0が読み取れました．

Re: 間柱の座屈長さについて

風（かぜ） 2011/11/15 22:36:56

>　話が本題から逸れていきそうなので戻しますが，本題はあくまでも座屈長，座屈係数の取り方をどうするのかです．独立柱のような状態でも「座屈長さの近似計算法」を適用して良いのかどうかです．

わたしの場合SS3ですが、何も指定しないと、「座屈長さの近似計算法」を適用してしまうと思います。
今回の様な間柱の場合は皆様が書かれてるとおうり、1.00で良いと思います。
ブレースで節点移動がない両端ピンですから・・・。
なので、この間柱位置に、12.2.8座屈長さ係数直接入力でγ＝1.00で入力したらどうでしょうか・・・です。

Re: 間柱の座屈長さについて

　おじさん 2011/11/16 08:09:37

>座屈設計指針p.263に図表がありました．この図表からγ＝3.0が読み取れました．

Ｐ112の図6.5.1を参照願います。
両端ピン仮定なら柱の仮想長さは変わらないので、Ｋ＝1.0が正解だと思います。
色々な人が見てるので、後々面倒になるといやなのであえてしつこく書き込みます。

Re: 間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/16 08:15:33

風(かぜ)さん　有り難うございます．私もＳＳ３しております．
おじさん　有り難うございます．塑性設計指針p.112図6.5.1確認致しました．

Re: 間柱の座屈長さについて

自己中 2011/11/16 08:42:30

>それともラーメンを形成していないので

ご自分でラ－メンを形成していない。と認識しているのにル－ト判定の場合のみ御都合主義で１－１ごり押し。

構造設計ではなく計算屋さんですね。

Re: 間柱の座屈長さについて

極寒 2011/11/16 09:29:38

>構造設計ではなく計算屋さんですね。

痛い目に遭わねば解らない。

Re: 間柱の座屈長さについて

ツァウストラ 2011/11/16 09:31:31

>>ブレース架構の場合，柱頭，柱脚節点回りはピン接合でも柱は軸力負担しますよね．
>
>直行方向はフレーム構成されてないんでしょ。

つーことは、直行方向も満足していれば
アリってことかな。

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/16 09:52:26

>
>Ｐ112の図6.5.1を参照願います。
>両端ピン仮定なら柱の仮想長さは変わらないので、Ｋ＝1.0が正解だと思います。
>色々な人が見てるので、後々面倒になるといやなのであえてしつこく書き込みます。

おじさんサンはラーメンフレームが変形して間柱が軸力を保持できなくなっても持つ断面にしておく前提でK=1.0を主張されているのだと思います。
それはそれで、一般的な手法だと思います。ワタシも通常はそうします。

これに対して、しらさかサンはその間柱を構造耐力上主要な柱として扱う前提でスレ立てしているので、この場合に限りですが、おじさんサンの手法（一般的な手法）を横に置いたうえで問いかけているのだと思います。
であるなら、柱脚に固定度を与えておくとか、間柱の座屈長さ係数を大きく取るとか、なんらかの措置は必要なのではないかと、大まかに言えばそんなみなさんの回答なのではないでしょうか？
ちがうかな？

Re: 間柱の座屈長さについて

ツァウストラ 2011/11/16 09:57:32

>であるなら、柱脚に固定度を与えておくとか、間柱の座屈長さ係数を大きく取るとか、なんらかの措置は必要なのではないかと、大まかに言えばそんなみなさんの回答なのではないでしょうか？
>ちがうかな？

柱頭ピン、柱脚固定なら1.0より小さくなるのでは・・
半固定だから0.7まではいかないにしても1.0にしておけば十分かと思うが。
ちがうかな？

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/16 10:01:23

>柱頭ピン、柱脚固定なら1.0より小さくなるのでは・・
>半固定だから0.7まではいかないにしても1.0にしておけば十分かと思うが。
>ちがうかな？

水平移動拘束か否かで変わると思います。
ちがうかな？

Re: 間柱の座屈長さについて

Lion 2011/11/16 10:12:02

>水平移動拘束か否かで変わると思います。
>ちがうかな？

そうです、手計算時代は、ラーメン部材１．２くらいで
検定していた・・・

Re: 間柱の座屈長さについて

ツァウストラ 2011/11/16 10:18:45

>水平移動拘束か否かで変わると思います。
>ちがうかな？

この場合、柱頭が移動しても座屈のモードは変わらないと思うが。
この話題は以前、結論が出たはずだが
ちがうかな？

ラーメン架構のような柱頭が剛な場合、移動すれば座屈のモードは2倍とかにはなるが・・

Re: 間柱の座屈長さについて

++ 2011/11/16 10:36:13

壁（床？）自重を支える間柱で、間柱が大梁の剛性と耐力にめげずにがんばって座屈しようとする姿を想像してみた。

大梁に壁（床）を支える耐力がないと仮定すると。。
間柱に働く力は圧縮であろう。

大梁に壁（床）を支える耐力が存在するなら。。
その場合は、間柱にはたらく力は、テンションかな？

１：間柱が存在しないと架構が成立しない。　（←これを間柱と呼ぶかどうかは別問題として）
２：間柱が存在しなくても架構が成立する。
　1)間柱が存在した方が、事実上架構の強度があがる。
　2)間柱が存在すると事実上架構の強度が下がる。
　3)間柱の存在が計算上も、事実上も架構に全く影響を与えない。
まあ、２の1)あるいは２の2)なんてほとんどあり得ないでしょうけどし、この場合はルート１に考慮できない。
と思います。

さらに、”適当な軸力を仮定”した計算において、間柱の座屈の係数は1.0で十分だと思います。
そもそもの軸力の検討が必要かどうかは別にして。

Re: 間柱の座屈長さについて

昭ちゃん 2011/11/16 10:55:26

++ 2011/11/16 10:36:13
>大梁に壁（床）を支える耐力が存在するなら。。
>その場合は、間柱にはたらく力は、テンションかな？

これも基本的に圧縮だ。鉄骨建方本締時に間柱に加わらない荷重として、少なくとも床の仕上げ重量と積載荷重がある。
追記：1127 忘れた！。デッキコンの床だとコンクリ分も打設してから間柱に加わる。
間柱－大梁接合部を力学的ルーズホールにすれば、これら荷重は間柱には加わらないが、そうでないときは間柱に加わる。
好例の一つとして、倉庫床を支える大梁の下の階に間柱をＨＴＢピン接合したので使用中にＨＴＢがブッちぎれた。

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/16 11:10:40

それぞれのイメージが違うので結論が微妙に違うのでしょうか？
間柱？が無いとフレームは持たないのか、
間柱？が無くてもフレームは持つのか、

Re: 間柱の座屈長さについて

しらさか 2011/11/16 11:46:28

おとうさん．先ほど間違えて「おじさん」と書いてしまい，申し訳ありません．
　話がいろんな方向に展開していきましたが，この話を持ち出した理由を一言．
　Ｘ方向１６ｍ，Ｙ方向４ｍの１層建物です．屋根は非積載，積雪もほとんどありません．四隅には柱を設けます．スパンが１６ｍなので途中に柱を設けようとも考えられますが，軸力が小さいので，わざわざ「スパンを小さくするだけのために間に柱を設けるのも勿体ない．」と考えました．またスパンや設計ルートと関係なく，どっちみち壁を受けるために間柱は必要でした．そこで，この間柱も主要な構造体と見なせないか，実際に間柱を入れると軸力は生じるので，軸力を考慮した間柱の設計をした方が良いのではと考えた次第です．

Re: 間柱の座屈長さについて

　 2011/11/16 14:49:56

>ＩＣＢＡのＱ＆Ａについても役所(指導課)とも話しました．

建築主事と話がついていても、１２ｍ以下にして置いた方が、無難だとおもうがなぁ
監査こわぁぁぁぁぁぁ

Re: 間柱の座屈長さについて

あきれたね 2011/11/16 15:03:03

>　話がいろんな方向に展開していきましたが，この話を持ち出した理由を一言．

屁理屈をこねてますが素直にR3でしょうね
意匠屋に説明するのも”構造設計者”の努めですけどね。

Re: 間柱の座屈長さについて

　　 2011/11/16 15:16:32

>　Ｘ方向１６ｍ，Ｙ方向４ｍの１層建物です．

うん？64.0m2?
アホクサ!

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/16 17:27:15

>ﾋﾝﾄ：間柱はあとから容易に撤去出来る。

梁を「いかにも弱そう」に見せる必要が．．
「親方よォ、この柱抜いたもんでは、梁が負けるら」

Re: 間柱の座屈長さについて

・　　・ 2011/11/16 17:38:00

>>　話が本題から逸れていきそうなので戻しますが，本題はあくまでも座屈長，座屈係数の取り方をどうするのかです．独立柱のような状態でも「座屈長さの近似計算法」を適用して良いのかどうかです．
>
>わたしの場合SS3ですが、何も指定しないと、「座屈長さの近似計算法」を適用してしまうと思います。
>今回の様な間柱の場合は皆様が書かれてるとおうり、1.00で良いと思います。
>ブレースで節点移動がない両端ピンですから・・・。
>なので、この間柱位置に、12.2.8座屈長さ係数直接入力でγ＝1.00で入力したらどうでしょうか・・・です。

吹き抜けが有る時、SS3を使用した場合には注意です。
自動で吹き抜けによる柱座屈長さを検討してくれません。
吹き抜けが有っても階毎の高さで座屈長さを検討していたと思います。
知らないで、使っている人が多いと聞きます。

Re: 間柱の座屈長さについて

風（かぜ） 2011/11/16 18:05:22

>
>吹き抜けが有る時、SS3を使用した場合には注意です。
>自動で吹き抜けによる柱座屈長さを検討してくれません。
>吹き抜けが有っても階毎の高さで座屈長さを検討していたと思います。
>知らないで、使っている人が多いと聞きます。

吹き抜けが有る時は、断面算定で、「一本部材の指定」をしているので、Lkは支点間距離で取ってくれると
思いました・・・です。、

あれ、2枚目に、なりもうした。
うぬ、また、1枚目に戻った・・。

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/16 18:42:29

>吹き抜けが有る時は、断面算定で、「一本部材の指定」をしているので、Lkは支点間距離で取ってくれると
>思いました・・・です。、

違うような気がしました、です。

これで２枚目確定かな？
顔じゃないです。

Re: 間柱の座屈長さについて

おとう 2011/11/16 19:06:35

俣尾舞香 2011/11/16 19:04:34
>>あれ、2枚目に、なりもうした。
>>うぬ、また、1枚目に戻った・・。
>
>単なる勘違いでしょう。
>こっそり訂正したね。(*^｡^*)
>ジィちゃんは酔って寝てｼﾓﾀ。あとで消すようにパソコンにメモ紙を貼り付けた。

ジブンじゃないの？
消えてるから

Re:架構を構成する柱の相互の間隔

昭ちゃん 2011/11/17 06:07:23

もともと、鉄骨造計算ルートの「架構を構成する柱の相互の間隔」規定は、Ｓ５６新耐震の時から有る。
この時の「構造計算指針(1981)」のフローチャートには「スパン≦◇◇ｍ以下」書いてある。
だから今更「架構を構成する柱の相互の間隔」でグズグズ言うのはおかしな話。

スレ主さん、本題から逸れたけど許してね。ひ

Re:架構を構成する柱の相互の間隔

ツァウストラ 2011/11/17 11:58:43

>この時の「構造計算指針(1981)」のフローチャートには「スパン≦◇◇ｍ以下」書いてある。

スパンとは何をさすのか・・
スパンという用語は解説として登場・・

55年建告1790号以来、「架構を構成する柱の相互の間隔」は
一貫している。
そして、2007年に、

「架構を構成する柱」には地震時に鉛直荷重のみを負担するものとした柱も含めて考えるものとします。

が解釈として加えられた。

ブレース補強について

せいらむ 2011/11/15 12:05:38

補強ブレースの破壊形式タイプ３についてです。

Mu=at*σy*lw+0.5*N*Lw

「学校施設の耐震補強マニュアルRC造校舎編」にて上記の式があるのですが、atについて柱主筋が柱頭・柱脚で異なる場合はどっちのatを採用すべきなのでしょうか？

私は柱脚だと思うのですが、鉄筋量は柱脚部の方が当然多く配筋されており、集計するとIs値に結構な差がでます。

皆様の意見をお聞かせください。

Re: ブレース補強について

昭ちゃん 2011/11/15 12:43:57

せいらむ 2011/11/15 12:05:38
>私は柱脚だと思うのですが、

少ない方だと思う。

>鉄筋量は柱脚部の方が当然多く配筋されており、集計するとIs値に結構な差がでます。

Isの大小で決めるのは本末転倒では。

Re: ブレース補強について

せいらむ 2011/11/15 13:04:35

>せいらむ 2011/11/15 12:05:38
>>私は柱脚だと思うのですが、
>
>少ない方だと思う。
>
>>鉄筋量は柱脚部の方が当然多く配筋されており、集計するとIs値に結構な差がでます。
>
>Isの大小で決めるのは本末転倒では。

どうして少ない方なのでしょうか？
理由をお聞かせください。

大小でIs値を決定はしておりません。
差が出ると書いています。
よく読んでください。

Re: ブレース補強について

　 2011/11/15 13:11:41

>>せいらむ 2011/11/15 12:05:38
>>>私は柱脚だと思うのですが、
>>
>>少ない方だと思う。
>>
>>>鉄筋量は柱脚部の方が当然多く配筋されており、集計するとIs値に結構な差がでます。
>>
>>Isの大小で決めるのは本末転倒では。
>
>どうして少ない方なのでしょうか？
>理由をお聞かせください。
>
>大小でIs値を決定はしておりません。
>差が出ると書いています。
>よく読んでください。

Re: ブレース補強について

　　 2011/11/15 13:32:50

>どうして少ない方なのでしょうか？
>理由をお聞かせください。
>
>大小でIs値を決定はしておりません。
>差が出ると書いています。
>よく読んでください。

じゃあ、あなたの考えはどうなの？
どちらにしたらいいか、まるっきりわからない？

Re: ブレース補強について

せいらむ 2011/11/15 13:39:59

>>どうして少ない方なのでしょうか？
>>理由をお聞かせください。
>>
>>大小でIs値を決定はしておりません。
>>差が出ると書いています。
>>よく読んでください。
>
>じゃあ、あなたの考えはどうなの？
>どちらにしたらいいか、まるっきりわからない？

あなたは誰と戦ってるのですか？
よく質問分を読んで駄レスは避けてください。

Re: ブレース補強について

速登治利 2011/11/15 14:13:26

>私は柱脚だと思うのですが、鉄筋量は柱脚部の方が当然多く配筋されており、集計するとIs値に結構な差がでます。

居眠りしながら、図を2時間ほど眺めていました。
それも有りかも知れない。

アンカーが無く梁パンチングだけの場合、縦枠の上向きの力によって、柱頭柱脚は一様に引っ張られます。
アンカーがあると柱頭は０、柱脚にはアンカーを通して全部が伝わります。・・・ここの考えは許容で終局とは違うような気がしますが良く分かりません。
すると柱脚側が先に伸びてしまう。
破断面が柱頭＋アンカー面の耐力より小さい小さい柱脚で降伏。

Re: ブレース補強について

しら 2011/11/15 14:17:53

>私は柱脚だと思うのですが･･･

私は小さい方、即ち柱頭部の配筋で決めるべきだと思います。

柱の引張力は柱頭から柱脚まで一様に生じるわけで、主筋量の大きい柱脚部分だけが
引張降伏するとは考えられないからです。
柱脚部の鉄筋は柱の途中で途切れているわけですから。

そう考えると柱脚から柱頭まで通しで配筋されている柱頭部の鉄筋断面で計算する方が
望ましいと考えます。

実際には間接接合部のアンカーも増設壁と同じく半分ぐらい効くなんて話もありますが、
過大な評価をしないことが肝要かと。

Re: ブレース補強について

おとう 2011/11/15 15:03:00

>私は柱脚だと思うのですが、

必ず柱脚側が先に降伏すると「約束」できるなら、そのような考え方もあるかも．．．

ワタシは、もちろん少ない方を採用します。

Re: ブレース補強について

せいらむ 2011/11/15 15:33:12

>柱の引張力は柱頭から柱脚まで一様に生じるわけで、主筋量の大きい柱脚部分だけが
>引張降伏するとは考えられないからです。
>柱脚部の鉄筋は柱の途中で途切れているわけですから。
>
>そう考えると柱脚から柱頭まで通しで配筋されている柱頭部の鉄筋断面で計算する方が
>望ましいと考えます。

大変参考になりました。
柱脚配筋の断面で耐力を算出するのは都合が良く感じられます。

ご回答ありがとうございました。

Re: ブレース補強について

せいらむ 2011/11/15 16:17:49

>>柱脚配筋の断面で耐力を算出するのは都合が良く感じられます。
>
>もし柱脚降伏の可能性が有れば、少ない配筋で耐力をだして、１や２から３へ移行したのであれば安全側の判断にはなりません。

了解しています。
ありがとうございます。

Re: ブレース補強について

あきれたね 2011/11/15 17:36:41

>あなたは誰と戦ってるのですか？
>よく質問分を読んで駄レスは避けてください。

駄スレも止めてほしいぉ
自分の気に入らない回答には逆切れ．．．か

Re: ブレース補強について

昭ちゃん 2011/11/15 20:18:16

せいらむ 2011/11/15 13:04:35
>どうして少ない方なのでしょうか？
>理由をお聞かせください。
>大小でIs値を決定はしておりません。
>差が出ると書いています。
>よく読んでください。

せいらむ 2011/11/15 13:39:59
>あなたは誰と戦ってるのですか？
>よく質問分を読んで駄レスは避けてください。

意にそぐわない書込だからとくってかかるのは自由だけどねーーーー。
スレ建て文「せいらむ 2011/11/15 12:05:38 鉄筋量は柱脚部の方が当然多く配筋されており、集計するとIs値に結構な差がでます」は御貴殿唯一の柱脚選択理由と読み取れる文章だ。まずはご自身の考え方を述べてから質問するのが筋だと考えているがいかがか。

そして話は本題に戻して、診断基準式と大いに関連する計算式として、一般の(新築建物の意)両側柱付き壁Ｍｕ計算式で柱脚柱頭の配筋が異なるときは多い方、少ない方、のどちらを採用しているのですか？。コレへの答えが御貴殿自身の考え方だと思うが。

Re: ブレース補強について

せいらむ 2011/11/16 15:36:30

>せいらむ 2011/11/15 13:04:35
>>どうして少ない方なのでしょうか？
>>理由をお聞かせください。
>>大小でIs値を決定はしておりません。
>>差が出ると書いています。
>>よく読んでください。
>
>せいらむ 2011/11/15 13:39:59
>>あなたは誰と戦ってるのですか？
>>よく質問分を読んで駄レスは避けてください。
>
>意にそぐわない書込だからとくってかかるのは自由だけどねーーーー。
> スレ建て文「せいらむ 2011/11/15 12:05:38 鉄筋量は柱脚部の方が当然多く配筋されており、集計するとIs値に結構な差がでます」は御貴殿唯一の柱脚選択理由と読み取れる文章だ。まずはご自身の考え方を述べてから質問するのが筋だと考えているがいかがか。
>
>そして話は本題に戻して、診断基準式と大いに関連する計算式として、一般の(新築建物の意)両側柱付き壁Ｍｕ計算式で柱脚柱頭の配筋が異なるときは多い方、少ない方、のどちらを採用しているのですか？。コレへの答えが御貴殿自身の考え方だと思うが。

・・・訳が分からないよ

Re: ブレース補強について

風（かぜ） 2011/11/16 18:13:38

>
>・・・訳が分からないよ

タイプ3の絵を見ると、柱脚に破断面がかいてある、
これ如何(いか)に・・・？

Re: ブレース補強について

おとう 2011/11/16 19:04:50

>タイプ3の絵を見ると、柱脚に破断面がかいてある、
>これ如何(いか)に・・・？

でも、連続スパンの絵では．．．

絵描きサンの気分が変わったのでしょうか？

Re: ブレース補強について

しら 2011/11/16 19:12:24

あくまでイメージ図。
そんなスレ主さんも素朴な疑問を感じた故の質問であったのかと。
それを本末転倒だとか、考え示せとか挑発や言葉攻めして荒れてもねぇ。

ただ気になるのは全体曲げで決めてIsが大小･･･。
全体曲げは境界梁や直交梁の抑え効果を考慮して架構で決まるQmuを確認し、
それ以下の耐力でブレース降伏するように設計するのが望ましいのでは？

単体計算ではMuがあまりにも過小評価されていると思う。
これだと、補強部材の接合部が壊れようが架構内に何か硬いものを入れて
おけば良いだけで、鉄骨ブレース補強の特性を活かしてない気がします。
細高い連層配置なら致し方ないけど。

Re: ブレース補強について

風（かぜ） 2011/11/16 20:32:56

>あくまでイメージ図。
>そんなスレ主さんも素朴な疑問を感じた故の質問であったのかと。
>それを本末転倒だとか、考え示せとか挑発や言葉攻めして荒れてもねぇ。

そう思って、スレ主さんが終わったのを確認して、レス入れましたです。
来年2月に、1校（中学校）3棟耐震補強の予約が入ってます。3階建てですが、1階柱頭・柱脚の配筋をかえてる。

破壊面が柱頭？と言うイメージ図が検討つかない・・・です。
もちろん、私は、タイプ1でやりますけどね。

Re: ブレース補強について

おとう 2011/11/16 21:34:40

>破壊面が柱頭？と言うイメージ図が検討つかない・・・です。

仰せの通り、
当然の事ながら、転倒モーメントは下に行くほど大きくなりますから。

でも柱脚フェイスと鉄筋量が切り替わる（厳密に言えば付着応力が低下し始める？）位置とのそれぞれで、耐力とモーメントの比が近いとどうなるかは．．．

追記．
荒れると言うにはマダマダ足りませんです。

Re: ブレース補強について

昭ちゃん 2011/11/17 05:49:56

おとう 2011/11/16 19:04:50
>でも、連続スパンの絵では．．．
>絵描きサンの気分が変わったのでしょうか？

そもそも基準の作成・改定で、耐力評価に連スパン補強は想定されてなかったですからねー。
枚数分、柱数分の単純和じゃないでしょう。
先生方はそう言ってました。連層も想定されていないそうです。

私は一ひねりしてます。

思うに、
単スパンの絵は、風上側柱の引張降伏から脚部間接接合部の引張・せん断降伏、風下側柱は間接接合部の降伏にに引っ張られた、
連スパンの絵は、風上側柱・中柱は、引張せん断降伏、風下側柱は圧壊、脚部接接合部の引張・せん断降伏、
ような雰囲気で描いたのではと。

構一定期講習終了

暇人 2011/11/15 08:12:29

考査は、○×で４０問でした。
噂では、ダメな時は、追試があるそうです。

Re: 構一定期講習終了

・ｖ・ 2011/11/15 08:36:36

>考査は、○×で４０問でした。
>噂では、ダメな時は、追試があるそうです。

1時間で時間は十分でしたが、
保有耐力時の引き抜きの扱いに関するものや
木造関係の問題で迷いました。
テキストで確認すれば回答は得られますので、
講義のときにどこに何が書いてあるのかわかるように
しておけば問題ないですね。
と

Re: 構一定期講習終了

デマゴギーは止めよう 2011/11/15 09:00:01

修了考査は30分で退室される方が多数…
1月半ばの名古屋は雪もあり得るので、
暖かなうちに済ませておきたかった。
3,000円安いし、2月末まで発表を待たされることもない。

しかし、↑のレス…酷いですね。
受講を控えた方に心配を煽って何が愉しいのかな？
追試を受けるハメになるような難易度とも思えません。

Re: 構一定期講習終了

暇人 2011/11/15 10:15:41

>テキストで確認すれば回答は得られますので、
あくまで「確認」です。
平常心で、引っかけられないように注意すれば
解答できます。
ただし、△は無いので、国語力（法律力？）も必要です。
老眼鏡も必要です、細かい文字は見間違えるので。
消しゴムも忘れないように。
１０問間違えても７５点で合格だから
気楽にいきましょう。
ただし、居眠りは不合格の対象です。

Re: 構一定期講習終了

Lion 2011/11/15 10:30:20

>追試を受けるハメになるような難易度とも思えません。

最初から解っている試験です、目的は講習を受けさせること、
どんどん落としたら、当初の□が無意味・・・

Re: 構一定期講習終了

愛知49 2011/11/15 10:38:54

>>テキストで確認すれば回答は得られますので、
>あくまで「確認」です。
>平常心で、引っかけられないように注意すれば
>解答できます。
>ただし、△は無いので、国語力（法律力？）も必要です。
>老眼鏡も必要です、細かい文字は見間違えるので。
>消しゴムも忘れないように。
>１０問間違えても７５点で合格だから
>気楽にいきましょう。
>ただし、居眠りは不合格の対象です。
そのとおりです。
・ビデオですから、つい居眠りしそうになりますが
①「ポイント」には付箋をはっておこう！
・テキストを見なくても半分は一級建築士の定期講習と同等ですから
②前日は酒を飲み、ぐっすり寝よう！
です。

Re: 構一定期講習終了

デマゴギーは止めよう 2011/11/15 10:49:33

私にはスレ主さんもよく分からない…
最初のレスは自作自演？？

細かい文字を新聞の活字とするなら、
3年前のブルーの講習テキストよりは大きく
オレンジ本並みだから見間違えるほどではなかった。

問題もテキストの項目順で特に苦労はしなかった。
10問間違える方が遥かに難しいと思います。

私はスローペースでテキスト棒読みのビデオ講習がキツかった。

Re: 構一定期講習終了

◆◆ 2011/11/15 20:44:14

あの狭い教室（少人数）で・・・・・・・
「べんりねっと率」高し。。。
某団体より影響力あったりして。

Re: 構一定期講習終了

おじさん 2011/11/15 21:04:58

>あの狭い教室（少人数）で・・・・・・・
>「べんりねっと率」高し。。。
>某団体より影響力あったりして。

定員２０名でしたから今の所　5/20　ですか？

Re: 構一定期講習終了

デマゴギーは止めよう 2011/11/15 22:22:30

>定員２０名でしたから今の所　5/20　ですか？

分母は少し違ったんじゃないのかな…
向こうも商売だからね。
分子もどうだか…
普段は傍観者ですが、保有耐力だの木造だの
読売の内紛より酷い情報に呆れてレスしました。

紅一点の受講者がいらっしゃいました。
女性の構一なんてカッケ～♪
普段の仕事振りを拝見してみたいです。
彼女にはデマを飛ばすような性格であって欲しくないですね。
他はハゲか白髪か老眼か…といったところです。

Re: 構一定期講習終了

愛知49 2011/11/16 06:08:02

>問題もテキストの項目順で特に苦労はしなかった。
気づきませんでした。
次回受けることがあれば参考とさせていただきます。

Re: 構一定期講習終了

次回 2011/11/16 08:13:32

>>問題もテキストの項目順で特に苦労はしなかった。
>気づきませんでした。
>次回受けることがあれば参考とさせていただきます。

ミンナさんは定期の固定客になりましたね。次回もよろしく。

Re: 構一定期講習終了

紅 2011/11/16 10:31:49

>>定員２０名でしたから今の所　5/20　ですか？
>
>分母は少し違ったんじゃないのかな…
>向こうも商売だからね。
>分子もどうだか…
>普段は傍観者ですが、保有耐力だの木造だの
>読売の内紛より酷い情報に呆れてレスしました。
>
>紅一点の受講者がいらっしゃいました。
>女性の構一なんてカッケ～♪
>普段の仕事振りを拝見してみたいです。
>彼女にはデマを飛ばすような性格であって欲しくないですね。
>他はハゲか白髪か老眼か…といったところです。
♪カッケ～は僕です。次回は・・・の化粧で。

Re: 構一定期講習終了

高一 2011/11/16 13:15:23

>>考査は、○×で４０問でした。
>>噂では、ダメな時は、追試があるそうです。
>
>1時間で時間は十分でしたが、
>保有耐力時の引き抜きの扱いに関するものや
>木造関係の問題で迷いました。
>テキストで確認すれば回答は得られますので、
>講義のときにどこに何が書いてあるのかわかるように
>しておけば問題ないですね。
>と
>

教えて～下さい。
最新の法規とか最近の事故例とかが多く出ましたか？
それと、テキストを見れば、本当に点は取れますか？

私はお恥ずかしいのですが、ＲＣの中高層と木３の
構造設計業務は、ほとんど経験していません。
ＲＣと鉄骨の低層物件だけです。

Re: 構一定期講習終了

おとう 2011/11/16 19:36:43

>ミンナさんは定期の固定客になりましたね。次回もよろしく。

仕事が無くなっても上納金だけは巻きあげられ続けるのかと思うと．．．

悔しいのぅ

もうこうなったら、なんか問題が起きても役所はホメることにしよう。
やつらは叩かれた分だけ資格は増えるし、天下りは増えるしで、焼け太るだけだから。

Re: 構一定期講習終了

ツァウストラ 2011/11/17 12:31:23

>仕事が無くなっても上納金だけは巻きあげられ続けるのかと思うと．．．

仕事が無ければ定期講習を受けずに懲戒処分を受ければよい。
どうせ仕事が無いから痛くもかゆくも無い。

Re: 構一定期講習終了

暇人 (me too) 2011/11/17 18:13:53

>考査は、○×で４０問でした。
>噂では、ダメな時は、追試があるそうです。

構造設計一級建築士の定期講習は、株式会社確認サービスの

東京会場　平成23年11月21日から開始するのでは？？

Re: 構一定期講習終了

老人 2011/11/17 23:24:31

>>考査は、○×で４０問でした。
>>噂では、ダメな時は、追試があるそうです。
>
>
>構造設計一級建築士の定期講習は、株式会社確認サービスの
>
>東京会場　平成23年11月21日から開始するのでは？？
名古屋で受けました。

Re: 構一定期講習終了

なまえなし 2011/11/26 13:17:12

>>>考査は、○×で４０問でした。
>>>噂では、ダメな時は、追試があるそうです。

結果は来ましたか？

ＦＡ１でのモデル化例

実務初心者 2011/11/15 01:21:12

ＦＡ１にて、外階段やＥＶ廻りの自立壁など様々モデル化すると思いますが、１階の地中梁の状況によってモデル化に思案するケースがあります。
そこで、様々なケースのモデル化例などの紹介されている書籍やＨＰなどあれば教えていただけると有難いです。
よろしくお願いします。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

昭ちゃん 2011/11/15 05:13:49

実務初心者 2011/11/15 01:21:12
>よろしくお願いします。

たぶん無いと思います

>１階の地中梁の状況によってモデル化に思案する

ちなみにどんな思案ですか？

Re: ＦＡ１でのモデル化例

昭ちゃん 2011/11/15 07:11:42

速登治利 2011/11/15 06:14:08
>それが書いてある本を探しているのかも。
>よく判らんけど、ＦＧ、杭、杭のバネ、杭水平力、etc...

個別理論じゃ無いと思う。ＦＡ１は全く知らないけど平面架構解析プロ。
平面プロで立体(的)解析をしたいの鴨。古の時代だと構造設計界の秘伝だ。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

♪♪♪ 2011/11/15 07:28:48

>平面プロで立体(的)解析をしたいの鴨。古の時代だと構造設計界の秘伝だ。

今の若い子には無理だろうね
形通りにしか入力できないから。

昔はソフトが貧弱だったから、適当にモデル化する事を考えた。
それが結構今も役立っている。

で、スレ主さんの場合
１．ブレ－ス置換
２．エレメント置換
３．ただの1本柱

オイラなら３だな

Re: ＦＡ１でのモデル化例

昭ちゃん 2011/11/15 08:48:34

♪♪♪ 2011/11/15 07:28:48
>３．ただの1本柱
>オイラなら３だな

んだ
で何故かが秘伝だもんネ

Re: ＦＡ１でのモデル化例

昭ちゃん 2011/11/15 08:51:56

速登治利 2011/11/15 08:48:53
>本体と同じ変位量の時の壁（線材）応力を算定。

強制変位！

>壁脚固定が安全側だから固定で良いのでは。

地中梁には危険側のことも有る

>杭の水平力は、直交ＦＧで負担。(^^;

ん？

Re: ＦＡ１でのモデル化例

　　　 2011/11/15 09:07:15

>ＦＡ１にて、外階段やＥＶ廻りの自立壁など様々モデル化すると思いますが、１階の地中梁の状況によってモデル化に思案するケースがあります。
>そこで、様々なケースのモデル化例などの紹介されている書籍やＨＰなどあれば教えていただけると有難いです。
>よろしくお願いします。

それはユニオンに聞くこと。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

昭ちゃん 2011/11/15 09:15:46

速登治利 2011/11/15 09:03:59
>>>杭の水平力は、直交ＦＧで負担。(^^;
>>
>>ん？
>
>追加記入：１本杭頭曲げの場合だす。

んん？？
「直交」に反応してるダス

Re: ＦＡ１でのモデル化例

風（かぜ） 2011/11/15 09:55:41

>ＦＡ１にて、外階段やＥＶ廻りの自立壁など様々モデル化すると思いますが、１階の地中梁の状況によってモデル化に思案するケースがあります。

しない、と、思いますが・・・・・？

Re: ＦＡ１でのモデル化例

>口< 2011/11/15 10:20:25

> ＦＡ１にて、外階段やＥＶ廻りの自立壁など様々モデル化すると思いますが、１階の地中梁の状況によってモデル化に思案するケースがあります。
> そこで、様々なケースのモデル化例などの紹介されている書籍やＨＰなどあれば教えていただけると有難いです。
> よろしくお願いします。

ご存じとは思いますが、「高層建築物の構造設計実務」。

実は私もフレーム外の自立壁をどうモデル化しようか思案橋です。
基本は、ｎ倍法で、水平力を本体にすべて負担させるのですが、
別ケースとして
自立壁の設計のためとできるだけ実情に近いモデル化で本体の影響を考慮した検討を行うため、端部に壁厚と同厚で壁厚の2～3倍の成をもった仮想柱を想定して、一貫ソフトの中で検討しようかと思案中です。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

++ 2011/11/15 12:02:08

強制変位が妥当なんでしょうか？
とあるモデル化の結果得られた変位を用いて、さらに別のモノを解析するのが妥当なんでしょうか。
数字の一人歩きって感じがします。

得られた変位はより、妥当な設計荷重を仮定して設計した方が良いのかなと、個人的に思っています。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

昭ちゃん 2011/11/15 12:49:27

++ 2011/11/15 12:02:08
>妥当な設計荷重を仮定

妥当な外力とはいかなるモノ？

Re: ＦＡ１でのモデル化例

俣尾舞香 2011/11/15 13:06:14

>妥当な外力とはいかなるモノ？

え～っと。
建物が本体と一体になっていないと仮定して、AiとCo=1.0で計算すればよいのじゃ舞香。余り触れないほうが良い鴨葱。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

　　 2011/11/15 13:19:09

>>妥当な外力とはいかなるモノ？
>
>え～っと。
>建物が本体と一体になっていないと仮定して、AiとCo=1.0で計算すればよいのじゃ舞香。余り触れないほうが良い鴨葱。

そのほうがもっとエエカゲン　（良い加減ではない）

Re: ＦＡ１でのモデル化例

++ 2011/11/15 13:29:45

>Co=1.0

地震荷重が励起するのは、突出方向に対して垂直方向。
屋外階段の突出方向は、地震荷重が励起するとは思えないので、
Ci=1.0はかなり安全側の係数だと判断します。

若干話しはずれますが。
黄色本には屋外階段とEVがくっついているような場合も地震荷重は励起しないと書かれていますよね。
（よって地震荷重の励起による屋外階段の転倒のチェックは求めていない）

Re: ＦＡ１でのモデル化例

　　 2011/11/15 13:46:56

>建物が本体と一体になっていないと仮定して

ここが根本的に間違っている。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

昭ちゃん 2011/11/15 17:11:54

++ 2011/11/15 13:29:45
>地震荷重が励起するのは、突出方向に対して垂直方向。
>屋外階段の突出方向は、地震荷重が励起するとは思えない

屋外階段の付き方(向き)は、少なくとも二種類ある。ＲＣ階段だとして、
　　　屋
　　　外
　　　階
　　　段
　　　＃
＋－－－－－－＋
Ｉ　　　　　　Ｉ
Ｉ　本　　体　Ｉ
Ｉ　　　　　　Ｉ
＋－－－－－－＋

と
　　屋外階段
　　＃
＋－－－－－－＋
Ｉ　　　　　　Ｉ
Ｉ　本　　体　Ｉ
Ｉ　　　　　　Ｉ
＋－－－－－－＋

＃は、本体⇔階段の結合部

階段の取り付き方で、考え方は変えなければならない。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

風（かぜ） 2011/11/15 23:15:58

>階段の取り付き方で、考え方は変えなければならない。

むかしの公団の考え方では、下は不可・・・なつかしい。何故かと言うと、強制変形を与えて、
追従出来る様にしなければならなかった、下はラーメン方向なので追従出来ない、上は耐震壁方向なので、
強制変形量はごくわずかなので、可・・・です。

帰りますです。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

さなえ 2011/11/16 08:03:42

>そこで、様々なケースのモデル化例などの紹介されている書籍やＨＰなどあれば教えていただけると有難いです。
>よろしくお願いします。

確か広沢dr著の本に検討例が載っていた。
書庫にあったと思うが、暇なときに探してみる。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

大学ノートの裏表紙 2011/11/16 08:59:41

> >確か広沢dr著の本に検討例が載っていた。
> >書庫にあったと思うが、暇なときに探してみる。

最新　耐震設計　工業調査会　p337　ですね。

Re: ＦＡ１でのモデル化例

さなえ 2011/11/16 11:16:35

>最新　耐震設計　工業調査会　p337　ですね。

そう、それ。蒼い本

大学ノ－トの裏表紙．．．同世代ですね
ケメコの歌なんてのも流行った

Re: ＦＡ１でのモデル化例

おとう 2011/11/16 17:02:38

>>最新　耐震設計　工業調査会　p337　ですね。
>
>そう、それ。蒼い本
>
>大学ノ－トの裏表紙．．．同世代ですね
>ケメコの歌なんてのも流行った

なんかセピア色の青を思い浮かべましたが、
我が事務所の本棚でもホコリを被ってありました。
（1996年初版1刷）

このページを開いた覚えもあるけど、
耐震壁方向で強制変形を与えて何があるんだ？と閉じた記憶が．．．

老害

しんか 2011/11/13 09:09:46

ワタナベのような老人は消え去るのみ。進化、再生はなし。構一になつても進化が無い私。進化は努力か？それとも・・・・・？

Re: 老害

++ 2011/11/13 10:07:56

下手糞なポエムを掲示板に書き込む人の目的を考えてみる

Re: 老害

１００歳 2011/11/13 10:09:36

>ワタナベのような老人は消え去るのみ。

日野原先生に学べ・・・

Re: 老害

++ 2011/11/13 11:10:13

>下手糞なポエムを掲示板に書き込む人の目的を考えてみる

では上手なポエムを投稿してみろ。この糞蛾気

Re: 老害

がき 2011/11/13 12:58:42

>>下手糞なポエムを掲示板に書き込む人の目的を考えてみる
>
>では上手なポエムを投稿してみろ。この糞餓鬼

Re: 老害

　 2011/11/13 13:51:38

>構一になつても進化が無い私。

構一になっても進化が無い私。

nattemo とキーを叩きます。

Re: 老害

昭ちゃん 2011/11/13 13:58:26

>ワタナベのような老人は消え去るのみ。

老害の最良のサンプルだ

Re: 老害

昭ちゃん 2011/11/13 15:26:34

呂　梨紺 2011/11/13 14:55:35
>釣られないぞぉ。

れすいれたんだから釣られたんだよ

Re: 老害

　　　　　 2011/11/13 17:28:22

ワタナベて、誰？ワカラン。

Re: 老害

ガリゾウ 2011/11/13 21:11:06

>ワタナベて、誰？ワカラン。
はなカッパにワカランの花咲かせてもらいな。

Re: 老害

. 2011/11/14 06:16:08

　　　　　　　　　,.　'´_...　-┴-　._ ｀丶、
　　　　　　　／ .／　　　　　　　｀丶　ヽ
.　　　　　 /　/　　　　　　　＿＿　　介',
　　　　　 l　/　　　　　／　　　　｀ヽLｌ l
.　　　　　 l /.:.... ,. ― /、　　,. ―　､　ｌ　 |
.　　　　　 |l:.:.:.:.:.:.:.:,:_/　　　　　＿　　 |　 |
.　　　　　 lヽへ:.:./ f,ﾊヽ　　 ' f,ﾊヽ. ｌ　rl
　　　　　　ｌ´ｌ　ｌ.,l|　 |:.:| 　　　 |:.:|　 |!l　! l
.　　　　　ﾄ､l　lﾍ、　-'　　　　 -'　ﾉ7 /ｲ
.　　　　　 |.:,:l　l 　 , ,　　　,　　　, ,　 l /:.;:|
　　　　　　 '　ﾍ l.ヽ､　　　ｎ　　　 ,.ｲ/K ｀　てゆーか、ワタナベよりこのスレが先に消えると思う
　　　　　　　 / f ヽ l｀　‐- ﾆ -‐　´!l /　|
　　　　　　 |.　＼ヽf Yク V ヽ､+/.l/　 .|
　　　　　　　/　 /　_ !.（ヽ`v´/　´ /　　 'l
　　　　　 /＿ { 　 Y　j　ヽ'′　/　　　 l
　　　　　　l、┬卜｀ﾆイ　　　　　ト　､_.　'ﾉ
　　　　　　｀`| .ト--イ　　　　　丶､__／
　　　　　　　　l l　　 !　　　　　　| 　 l
　　　　　　　　 '､＿ノ　　　　 l　　l
　　　　　　　　＜／丶‐ ---- ‐'l　　l＞

Re: 老害

++ 2011/11/14 09:14:23

僕的にワタナベは好きですけどね。
むしろワタナベに反旗を翻している人間に違和感を感じる。

しかも↓だと外部からはサッパリ意味がわからない。

巨人の原辰徳監督（５３）が１３日、渡辺恒雄球団会長（８５）との間で、
球団ＯＢの江川卓氏（５６）を来季首脳として招へいする話し合いを持っていたことを認めた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111114-00000001-spnannex-base

閉塞感漂う日本だからこそ、原監督世代への若返りが急務かも。
名将、落合監督は５７歳ですけど。

団塊世代が若返りに抵抗して内紛。結果、日本シリーズの名勝負が霞んでしまった。

Re: 老害

おとう 2011/11/14 09:21:56

>僕的にワタナベは好きですけどね。
>むしろワタナベに反旗を翻している人間に違和感を感じる。

戦中世代を前にした団塊世代の純情ぶりが面白すぎます。

ま、
早めに世代交代する方が何ごとも活性化して好ましいとは思いますが。

Re: 老害

敬老 2011/11/14 11:49:34

>ワタナベのような老人は消え去るのみ。進化、再生はなし。構一になつても進化が無い私。進化は努力か？それとも・・・・・？

ドタバタ巨人をあきらめて日ハムと契約してください。
原監督の甥っ子様！！

Re: 老害

どーせ 2011/11/14 13:23:51

お互いに打ち合わせどおりの茶番劇にしか見えない。

テレビのワイド番組で取り上げすぎ。

ジャイアンツもあんなんだから話題を他のことで持っていこうとしているのがミエミエ。

本当はあいつらみんな仲良いと思うよ。

Re: 老害

老人 2011/11/15 08:23:00

>構一になつても進化が無い私。進化は努力か？それとも・・・・・？
最後の進化は・・・・燃え尽きるのみ。
８０まではがんばれ。
６４の栗原女子は元気いっぱい。

Re: 老害

速登治利 2011/11/15 08:52:35

>８０まではがんばれ。

あと３８年・・・頑張ります。

Re: 老害

老人 2011/11/15 10:25:42

>>８０まではがんばれ。
>
>あと３８年・・・頑張ります。
４２歳か・・・
今なら、転職の方が未来があるかも。

屋根火打ちの位置

ha　構造 2011/11/12 14:57:45

木造三階で屋根勾配が１０寸の時　野地板倍率の他に火打ち倍率
おプラスしたいが　火打ちは　１０寸勾配に入れて、垂木の下で
梁成１５０を入れれば良いでしょうか　（水平に入れると低い為）

火打ちの倍率は低減したくない。

Re: 屋根火打ちの位置

昭ちゃん 2011/11/12 15:11:10

>木造三階で屋根勾配が１０寸の時　野地板倍率の他に火打ち倍率
>おプラスしたいが　火打ちは　１０寸勾配に入れて、垂木の下で
>梁成１５０を入れれば良いでしょうか

木造詳しくないのでゴメンネ(m_m)
野地板、垂木、火打ち、梁成１５０、の上下関係？
床で、床板と火打ちを合算できるならその組合せ(組み方)と同じ考えを屋根に持っていってカネ勾配にするのじゃだめなのかなー。

Re: 屋根火打ちの位置

部分入歯構造 2011/11/12 17:02:49

> >木造三階で屋根勾配が１０寸の時　野地板倍率の他に火打ち倍率
> >おプラスしたいが　火打ちは　１０寸勾配に入れて、垂木の下で
> >梁成１５０を入れれば良いでしょうか　（水平に入れると低い為）
> >火打ちの倍率は低減したくない。

他の方と同様に構成がよくわかりかねます。
火打ちを勾配なりに入れるのはむずかしいのでは？
火打ちに拘っていますが、火打ちをやめちゃったらどうですか？
登り梁方式にして（８）の屋根構成として、耐力3.53cos45°＝2.5（KN/m)
としたらいかがですか。

Re: 屋根火打ちの位置

　 2011/11/12 17:06:02

>火打ちを勾配なりに入れるのはむずかしいのでは？

加工が難しいだけです。

Re: 屋根火打ちの位置

リリーラッシュ 2011/11/13 21:27:17

>木造三階で屋根勾配が１０寸の時　野地板倍率の他に火打ち倍率
>おプラスしたいが　火打ちは　１０寸勾配に入れて、垂木の下で
>梁成１５０を入れれば良いでしょうか　（水平に入れると低い為）
>
>火打ちの倍率は低減したくない。

登り梁方式で傾斜した床構面とみなせればいいけど。

Re: 屋根火打ちの位置

　 2011/11/13 23:05:28

>登り梁方式で傾斜した床構面とみなせればいいけど。

仕様規定で耐力壁を評価することとなじまないような気がします。
木造も立体解析を行うようになるのかもしれませんね。

ピットスラブの下端かぶり厚さ

ｘ＿ｘ 2011/11/12 11:53:00

ちょっとしたことですが、
基礎が杭基礎で最下階下にピットスラブを設けた場合、このピットスラブが基礎では無いことからから
「土に接する床」として下端筋の設計かぶり厚さを50mmとして設計していましたが、70mmとして下さいとの指摘を受けました。
皆さんはどうしています？

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

風（かぜ） 2011/11/12 12:00:20

>ちょっとしたことですが、

杭基礎だから、その物体は、土の上に置いてるだけで、荷重は働いてないですし、水さえ出なければ、砕石だけでも
良いので、応力を負担していないコンクリートのかたまり、と、解釈すれば、カブリの規定は受けませんです。

一方、ベタ基礎とか、遊水池とか、調整池とか、の様な応力を負担してる場合は、当然、70mmとしています。

駅のつけ麺食べてきます～～～、急げ～～～

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

おとう 2011/11/12 12:17:21

>皆さんはどうしています？

誰からの指摘でしょうか？
クライアントまたは上司からであればその指示に従うことは一つの選択です。
審査機関ごときであればサラリと教えてあげて、それでおしまいです。

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

昭ちゃん 2011/11/12 14:46:09

ｘ＿ｘ 2011/11/12 11:53:00
>「土に接する床」として下端筋の設計かぶり厚さを50mmとして設計していましたが、70mmとして下さいとの指摘を受けました。

相手に「７０ｍｍの根拠は何ですか？。“土に接する基礎”で解釈したのですか？」と聞きましょう。
もし相手が「そうだ」と返したら、
「基礎ではない！、スラブだ！」とツッパリましょう。

ひよっとして、スラブ符号が「ＦＳ」かな？

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

ｘ＿ｘ 2011/11/12 16:32:55

>
>ひよっとして、スラブ符号が「ＦＳ」かな？

「FS]でした、「PS」にでもしようかな。

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

風（かぜ） 2011/11/12 16:50:19

「MS」としてますです。←　みんなのすらぶ、と言うんだよ(^_^)v

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

暇人 2011/11/12 16:55:16

スラブでないので、
符号はつけない。

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

ホイ 2011/11/14 00:33:12

>「MS」としてますです。←　みんなのすらぶ、と言うんだよ(^_^)v

MSを使うのはプラント系ですか。
世間ではFSなので最近はFS使ってます。

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

昭ちゃん 2011/11/14 07:53:52

ＤＳっーの見たこと有った。土間スラブだった。

Re: ピットスラブの下端かぶり厚さ

俣尾舞香 2011/11/14 10:53:51

>「MS」としてますです。←　みんなのすらぶ、と言うんだよ(^_^)v

ﾏｲｸﾛｽﾗﾌﾞと呼んでしもた。

カード免許証

実務 2011/11/12 08:58:14

賞状タイプから1級建築士免許証のカードタイプ(ICチップ内臓)に切替えた割合はどのくらいいるのでしょうか?
切替して重要説明以外で役にたつことありますか。

Re: カード免許証

　 2011/11/12 09:33:00

VisaやAmexが付いていると役に立つ。
マイレージが付いたら更に良い。

Re: カード免許証

昭ちゃん 2011/11/12 10:02:21

>VisaやAmexが付いていると役に立つ。
>マイレージが付いたら更に良い。

ＩＣ付なのだから、士証、各種免許証、VisaやAmex、マイレージ、銀行カード、交通系(PASMO、Suica、ICOCA、スルッと関西、 Kitaka、、SUGOKA、nimoca、はやかけんetc、定期券)、図書券、社員証、カードキー、お店の割引きカード・・・、全部で一枚になれば良いかも。
まあ無くしたときは、(;＞_＜;)ビェェン(;＞_＜;)ビェェンだがね。

Re: カード免許証

ツァウストラ 2011/11/12 10:21:04

>切替して重要説明以外で役にたつことありますか。

役立つことが無い上に、
髪ドックで余計な経費がかかるようになる恐れがある。

Re: カード免許証

おとう 2011/11/12 10:53:45

>切替して重要説明以外で役にたつことありますか。

どうして役に立つのでしょう？
建築家の価値は口で丸め込む能力だし、
構造屋の価値は腕組みして小一時間しかめ面で唸った挙げ句にポロリとこぼす解決策にあるワケだし、
資格ごときに価値をスクリーニングされたくありません。

何にも増して、
一瞬で転職数や再婚数や確認申請の指摘数を検索されたのでは、たまったモンじゃないです。

Re: カード免許証

昭ちゃん 2011/11/12 14:51:49

おとう 2011/11/12 10:53:45
>一瞬で転職数や再婚数や確認申請の指摘数を検索されたのでは、たまったモンじゃないです。

為政者(集団)が国民総背番号制度を目論んでますからねー

Re: カード免許証

　 2011/11/13 23:01:51

>賞状タイプから1級建築士免許証のカードタイプ(ICチップ内臓)に切替えた割合はどのくらいいるのでしょうか?
>切替して重要説明以外で役にたつことありますか。

靴べら代わりにならないか？

Facebookについて。

構ゾウ 2011/11/11 11:03:57

構造設計者の方にお伺いします。
Facebookのアカウントをお持ちですか？
その場合、どのように活用されているか教えていただけないでしょうか。

Re: Facebookについて。

Lion 2011/11/11 11:06:53

>Facebookのアカウントをお持ちですか？
>その場合、どのように活用されているか教えていただけないでしょうか。

息抜き・・・　Mixiも同じ・・・

Re: Facebookについて。

秦　談志 2011/11/11 11:47:49

もう少し待てば、11/11/11 11:11:**　になったのに。

Re: Facebookについて。

　　　　　　 2011/11/11 12:33:29

そげな物やって、何になるの？

Re: Facebookについて。

秦　談志 2011/11/11 13:04:18

>息抜き・・・　Mixiも同じ・・・

息抜き・・・　に、仕事をする・・・

Re: Facebookについて。

じだい　おくれ 2011/11/11 13:42:49

>構造設計者の方にお伺いします。
>Facebookのアカウントをお持ちですか？
>その場合、どのように活用されているか教えていただけないでしょうか。

これからは専門のＳＮＳのトキ。

Re: Facebookについて。

構造命 2011/11/12 00:29:35

友達つくりに使える

Re: Facebookについて。

昭ちゃん 2011/11/14 10:04:25

構ゾウ 2011/11/11 11:03:57
>構造設計者の方にお伺いします。

限定ね！

>Facebookのアカウントをお持ちですか？

ミクシーやツイッターはお持ちなの？
みんな合わせてＳＮＳ

また、意匠屋さんが離婚しました。

リコン 2011/11/10 13:16:38

初めて投稿しますが、教えてく下さい。

また、意匠屋さんが離婚しました。

意匠屋さんって離婚率高いですよね。

構造屋さんの離婚は多いですか？

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　　 2011/11/10 13:48:51

他人より自分の心配すべし。

書き込む時間があれば仕事せよ。　オイラは今日は代休。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

ツァウストラ 2011/11/10 15:19:46

>また、意匠屋さんが離婚しました。

たぶんそれは、衣装屋と思って嫁にきたのに
期待を裏切られたからだと思う。

構造屋の場合、
ドキドキするような鼓動屋の行動屋と思われていたのが
さえないオヤヂだとばれたときが危ないだろう。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　 2011/11/10 16:23:47

１００％です

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

2ストライク　 2011/11/10 16:38:10

>たぶんそれは、衣装屋と思って嫁にきたのに
>期待を裏切られたからだと思う。

死ぬまでいっしょや(意匠屋)って？うそ？

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

** 2011/11/10 16:41:08

恋愛中の建築家気取りと、現実のギャップが大きすぎたんだねきっと。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　 2011/11/10 16:50:34

>初めて投稿しますが、教えてく下さい。
>
>また、意匠屋さんが離婚しました。
>
>意匠屋さんって離婚率高いですよね。
>
>構造屋さんの離婚は多いですか？

匠の先生は設計料の二割程度構造設計に支払う！
構造設計より五倍程一物件で収入がある!
勘違いして飲みに出てお金使って浮気する!
それが原因!
でも管理があるから一年位仕事は続く(物件次第)
その間に仕事なかったら大変な事で貧乏生活になる。
入金時と完了時の収入に大差ある(完了時三割程度入金もあるけど)予定して使ってしまう。

結果　意匠屋さんは入金時が見込みで派手に遊んだ人が離婚に繋がる。

空想です。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　 2011/11/10 17:09:04

>死ぬまでいっしょや(意匠屋)って？うそ？

座布団３枚！！

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　　　　　 2011/11/10 22:22:35

独身率が高いから、離婚少ない。
当然。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　　　　　　 2011/11/10 22:25:06

>他人より自分の心配すべし。
>
>書き込む時間があれば仕事せよ。　オイラは今日は代休。

仕事する物件がない。毎日休み。

これじゃ、愛想尽かされて逃げられる。当然。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

AA 2011/11/10 22:29:31

　　　　　　　　　　　　　　　　　r､__　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　|
　　　　　　　　　　ﾄ､,'⌒/7ヽ┘'＜i＼／L-､,___　　　　　　　　　　　　`'ｰ-‐''"　　ヽ､_
　　　　　　　　 /:/ヽ!::|_」ヽ-ｧ'_,,..,__　　｀´ ﾛ└､_　　　／i　__　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　〈::::! r「＞''"　　　　　｀ヽ､.,__　　ﾛ　i>､／::::__i/:::|　　　　か　っ　も　 |
　　　　　　　　 i .ﾉヽ|／／　 /　 /　　　　　　｀ヽ. ￣|/:::／」/／i|　　　　ァ　て　う　 |
　　　　　　　　ﾄ^Y/ 　/　　/i　　i 　　;　　　　　ヽ､/::/´　｀ヽ./　　　i　|　約　糞　ヽ!
　　　　　　　　 |　〈!　,'　　/ヽ!､_ﾊ　　/!　　 / 　 i　　Yi',　　ヽ.　i 　　 /!　|　束　ス　　>
　　　　　　　　.!　ﾉﾍ.!　 /,ゝ='､,/ |　/ |　 _ﾊ_ 　 |　　!　i　　　',　'､／　|　| 　し　レ　 /
　　 ,. --,rく｀"'ｰ'＜ﾆ|o/〈 i'´ r! 　ﾚ'｀ｧ;=!ﾆ__ i　 ,'　ﾊ　|　　　 i　　｀ヽ.,'　|　た　は　 |
　　i'二'/　i|　　　ノ. |/,,, ひ'ｰ'　　　　i　 r'; Yﾚ'i　〈　Y',　　　ﾊ　　　 i　 |　じ　.立　 |
　 { ‐-:!_,ﾊ.|　　 _/ ,ﾍi7　　　　'　　　ヽ- '_ﾉ o 。_,.ゝ/i　　/　',　　 /　ッ　.ゃ.　て　 |〉
　　 `"'T´:::| 　　! ./ﾆﾍ.　　　i7´￣｀ヽ.　 U "/|/ 　,ｲ ,ﾊ　 ,'　　i　　 ,'　　! !　な　な　 .',
　　　　 '､_/_,.-'"ﾚ'ﾚ' ! !へ. 　!'　　　　|　 _,.ｨ　/ イ .ﾉ' , '!　ﾊ/ヽ! 　 .!　　　　い.　い　ヽ､_
　　　　　　　　　　　ヽ､Yﾚ'7＞､.,___,,.' r'´／｀ヽ./　／　ﾚ'　　 ,i　 /　　　　で　　　　／
　　　　　　　　　　　r-､!:::}_レ'´i＼,､!イ/　　　　 Y　　　　 ,.　' ﾚ'　　　　　　す　　　/
　　　　　　　__,,.. -‐ﾉ　ﾊ::::／｀7i::::ヽ､_ｒ　　　　　_ﾊ､_,,.. ＜ _____　　彡　　　　　　　　〈
　　　　　　　＼,_____`;rく rく　　/ ﾊ::::::::ﾄ､　　_,r'　　'"￣7'´ 〉ｰ､_ゝ,　　　　　　　 ,.:'⌒ヽ
　　　　　　　　 _r-‐='ﾄ､ヽサ二7」ー-＜ﾌ＞r､ i　　　 /i__/　/ /'〉|
　　　　　__,.r-''":r´く　 `''ｧｰ- ::　､.,___,.イ::::ヽく `ヽ､　　ﾄ､,_>-'､-'´i |

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

おとう 2011/11/11 09:27:51

>独身率が高いから、離婚少ない。
>当然。

意匠・・・離婚率高い
構造・・・独身率高い

つ・ま・り
設計屋・・・孤独死率高い

ということになります。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　　　　　 2011/11/11 10:08:02

>意匠・・・離婚率高い

嫁さん、設計屋と聞いて喜んで結婚するが､テレビドラマと現状の差に落胆して、逃げ出す。低収入で､暮らせない。

>構造・・・独身率高い

給料安いから、結婚できない。オンナも出来ない。
出来たにしても、オタクが多いから、つまらない。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

おとう 2011/11/11 10:36:51

>出来たにしても、オタクが多いから、つまらない。

なんのなんの
近ごろ露出している気鋭の論者・学者はオタク的素養を持った人が多い。

ようするに社会にオタクのシンパシーに呼応しうる多様性が蓄積されているのですナ。

オタク諸氏に、意中のヒトに呼応する一夜を．．．もとい、一矢を射ることができるかが勝負

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

. 2011/11/11 10:57:27

嫁さんの稼ぎで生活していますので離婚で来ません。
"忍の一字" で毎日過ごしている人多いとか。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

ツァウストラ 2011/11/11 11:17:21

>なんのなんの
>近ごろ露出している気鋭の論者・学者はオタク的素養を持った人が多い。

資源も無く、新興国の台頭で貿易立国もかなわない我が国において
唯一の光明であるソフトパワーのポップカルチャーを代表する
オタク文化は今、花開いたといっても過言ではない。

しかし、オタクに対してネガティブな見方をしたとしても
例えば、公務員がＪＫの尻を触ろうものなら懲戒免職か諭旨免職だが、
常日頃、怪しく不謹慎な構造屋は、まあアイツならそれくらいのことは
やるだろうな、とヒンシュクをかうぐらいでお茶を濁せる。

ここで気をつけたいことだが、ワタシは決して同志諸君に
ＪＫの尻を触ることを勧めているのではない。
窮地に陥ったとき、我々の置かれている劣悪な環境、評価に対し
それを逆手に、でへでへ、とたくましく生き抜いて欲しいのだ。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

someday 2011/11/11 12:00:40

>嫁さんの稼ぎで生活していますので離婚で来ません。
>"忍の一字" で毎日過ごしている人多いとか。

主夫してます。
今日もスーパーへ買い物、
特価品を買います。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　　　　　 2011/11/11 15:35:37

>嫁さんの稼ぎで生活していますので離婚で来ません。

嫁さんから捨てられたら、どうすんの？

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　　 2011/11/11 15:55:06

>>嫁さんの稼ぎで生活していますので離婚で来ません。
>
>嫁さんから捨てられたら、どうすんの？

だから　離婚できません。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

　 2011/11/11 16:31:49

>今日もスーパーへ買い物、
>特価品を買います。

http://news.livedoor.com/article/detail/6013509/
放射性物質に気を付けてね。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

おとう 2011/11/11 19:04:41

>>>嫁さんの稼ぎで生活していますので離婚で来ません。
>>
>>嫁さんから捨てられたら、どうすんの？
>
>だから　離婚できません。

ヨメの稼ぎに依存しているダンナは圧倒的な弱者のようにも見えますが、
実は、ダンナより上の立場に居ることを確信できないと自意識が崩壊してしまうヨメなのかもしれません。

つまり、鉄の相互依存が成立している、とも言えるのデス

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

昭ちゃん 2011/11/11 19:54:57

呂　リコン 2011/11/11 19:47:46
>構造屋さんの性癖の一端がうかがい知れるスレ＆レスでしたね。

デジタル大辞泉
性質上のかたより。くせ。「大言壮語する―がある」
◆「性」を性質の意ではなく性交の意ととらえ、誤って、性的まじわりの際に現れるくせ・嗜好、交接時の習慣・習性の意で用いることがある。

一夜明けて戻ったら、呂リコン消したな

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

++ 2011/11/11 20:18:16

構造屋は女にもてない奴が多い。俺は別だけど。
構造屋は野暮ったい奴が多い。俺は別だけど。

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

岡田 2011/11/12 00:27:19

>構造屋は女にもてない奴が多い。俺は別だけど。
>構造屋は野暮ったい奴が多い。俺は別だけど。
女にもてる構造や
スマートな構造や
羨ましい

Re: また、意匠屋さんが離婚しました。

おじん 2011/11/12 06:52:24

夢を追う　男と現実　追う女　共に暮らして　○十年

独立柱とそで壁付き柱

松 2011/11/09 20:03:01

耐震診断で面内方向にそで壁が付いている場合、柱せいにに対してそで壁長さがどれくらいあればそで壁付き柱と判定していますか？（そで壁は梁の上に乗っているものとして）
例えば、柱のせいが600mmの場合、300mm程度のそで壁（片側）が付いている場合はどうでしょうか？
ご意見頂けますと幸いです。宜しくお願いします。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

風（かぜ） 2011/11/09 20:52:15

なんか、とんちクイズみたいですね。

袖壁付柱は、階高／壁長が1.50以上、未満が柱付き壁

だったような・・・・です。

あとで、調べてみますです。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

＋＋ 2011/11/09 21:02:09

>あとで、調べてみますです。

スレ主さん、風さんの手を煩わせることもない。
診断基準を熟読しましょう

Re: 独立柱とそで壁付き柱

ITEYA 2011/11/09 21:29:12

ＲＣ診断2001年版

赤い本の231頁あたりを参照ってことですかな。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

昭ちゃん 2011/11/09 22:04:15

松 2011/11/09 20:03:01
>耐震診断で面内方向にそで壁が付いている場合、柱せいにに対してそで壁長さがどれくらいあればそで壁付き柱と判定していますか？

診断基準はもちろんですが、電算プロが勝手に設定値を決めていることもありますよ。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

しら 2011/11/09 22:53:59

Qsu1～Qsu4のせん断耐力で決めることを目安にされています。つまり地震時の挙動が
壁なのか柱なのか、せん断終局強度で判断する方法が示されていると思います。

柱の配筋量が多ければ早期に袖壁が破壊して独立柱の挙動を示すし、その逆であれば
袖壁の破壊が柱に進展するような挙動になり、F値の上限が制限される規定です。

診断結果に与える影響が大きいのに診断者によって判断のばらつきがあったのを
是正するために2001年版の改訂事項の目玉になったものです。
それでも時には周辺架構の形状からQsuの判断だけでなく、実情に見合った判断を
する必要があるなど、こればかりは永遠のテーマです。
SRC診断の袖壁に関する記述がその経緯を物語っていて、深く知りたいのであれば
参考になろうかと思います。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

風（かぜ） 2011/11/09 23:05:14

>スレ主さん、風さんの手を煩わせることもない。
>診断基準を熟読しましょう

そう言われると、出典とそのページを書けない・・・です(>_<)
なので、他の皆様書いて下さい、ページもお願い致します。

お昼に追加；
只今帰還しました、が、ミンナ忙しいようで、だれも書きこんでない。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

松 2011/11/10 14:14:49

皆様、このような質問に御回答くださり、有難うございました。
RC診断基準のP.231　基本仮定に記載がありました。
また様々なご指摘ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

しら 2011/11/10 19:14:46

横スレですが･･･

>そんな事ありません。200以下は剛性無視です。どうしてかを設計方針にしっかり書いておきましょう。

それは意外と落とし穴になります。
耐力計算では無視してもいいけど、逆に剛性を考慮すべきでは？
基準にも耐力算定の項で軽微な袖壁の取り扱いを記述しています。
これに対応しているのはユニオンシステムぐらい？

良くありそうな寸法で両側に200の袖壁、腰壁付きでho=1500、柱せい650、Ho=2500。
200mm無視だと、ho/D=2.3 > 2.0 ･･･独立柱扱い
200mm考慮だと、ho=1500 < 3/4Ho ･･･極脆性扱い

立派な柱断面ならいいけど、軸図で見ると極脆性柱の形状で袖壁の影響を
受けるのは、震災調査を見ても明らかだと思うのですが。

実際の破壊が極脆性柱になる可能性があるのを見過ごすのが一番怖い。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

風（かぜ） 2011/11/10 19:37:31

>>そんな事ありません。200以下は剛性無視です。どうしてかを設計方針にしっかり書いておきましょう。
>
>それは意外と落とし穴になります。
>耐力計算では無視してもいいけど、逆に剛性を考慮すべきでは？

すいません、もうスレ主さんからのお礼文が入りましたので、
新築の話を入れました。

200以下は剛性無視です。←　気になる様でしたら、袖壁上下にスリットの場合もあります。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

しら 2011/11/10 22:20:04

>200以下は剛性無視です。←　気になる様でしたら、袖壁上下にスリットの場合もあります。

耐震診断はあくまで現況の形状を評価する話であり、スリットは無関係。

世の中の流れは軽微な袖壁でも【耐力は無視、剛性は考慮】です。

余談ですが柱の途中にあった鋼製手摺で短柱破壊した事例もあり、剛性があるものが
介在すればシアスパンに影響を及ぼすと考えるのが既に一般的な考え方です。
調べたらSCREENもVerUPで耐力計算のみ無視するスイッチが設けられてました。

新築設計が手練の方に多く見られる傾向で、診断用の図面を描かずに入力を始め、
軽微を理由にモデル化のデータ自体に入れないやり方はイマイチ賛同しかねます。

Re: 独立柱とそで壁付き柱

昭ちゃん 2011/11/11 17:37:31

風（かぜ） 2011/11/09 20:52:15
>袖壁付柱は、階高／壁長が1.50以上、未満が柱付き壁

たしか建防協診断基準には決めて無く、SCREENがそうして計算していたので、診断プログラムもSAFE-C(DEMOS-E)の時代からそれでスタートしたと思った。
本来、この区別はQsuを計算するときに、そで壁付柱と柱付壁のどちらの式を使うかを決めるためのモノだった。
この区別は1977初版と1990改訂版では生きていたが、2001改訂版では意味か無くなったはず。なぜなら、Qsuを1,2,3,4の４式最大値を採用して良いことになったから。

柱と連続する壁の扱いは、2001RC診断基準P231解説の冒頭に書いてある。
ここで常に問題となるのが、柱の両側に壁があるときに壁の片側長さでそれぞれ考慮の有無を決めるのか、壁の長さの和で考慮の有無を決めるかである。これについては基準ではうたわれていない。各社診断プロごとに電算内での扱いが異なるのでマニュアルを良く読むこと。
ちなみにDOC-RC/SRCもマニュアルに扱い方が書いてある。

なお、反曲点高さhcwoの計算式は診断基準(付3-1)式をSCREENの運用に併せて
　hcwo=hco＋(hwo－hco)・Lw/L　　　・・・・・・(付3-1)
から
　hcwo=hco＋(hwo－hco)・Lw/L・ho/Ho
に変更している。各社プログラムは、変更後の式で計算している。

余談
>袖壁付柱は、階高／壁長が1.50以上、未満が柱付き壁
2.0で区切ると、1977初版(=1990改訂版)の式でも実状(Qsu)に近い値に収まると言う話もある(あった)。

構造設計における必携書籍

まさ 2011/11/09 10:40:58

初めて投稿しますが、教えてく下さい。
構造設計における必携書籍を教えて下さい。
必ずどこの事務所にもある書籍はどのようなものがあるでしょうか、またRC規準書、S規準書など古い版も必要だと思うのですが、何年版が必要か教えていただければありがたいです。
宜しくお願いします。

Re: 構造設計における必携書籍

失敬な構造設計 2011/11/09 10:49:36

>初めて投稿しますが、教えてく下さい。
>構造設計における必携書籍を教えて下さい。
>必ずどこの事務所にもある書籍はどのようなものがあるでしょうか、またRC規準書、S規準書など古い版も必要だと思うのですが、何年版が必要か教えていただければありがたいです。
>宜しくお願いします。

構造計算指針・同解説　昭和56年度版　　必携

Re: 構造設計における必携書籍

　　 2011/11/09 10:51:56

黄色い本

Re: 構造設計における必携書籍

昭ちゃん 2011/11/09 10:57:27

>構造設計における必携書籍を教えて下さい。
>必ずどこの事務所にもある書籍
一冊一冊書いたらキリがないです。

少なくとも、

法令類
・建築基準法、同施行令、同規則
・耐震改修促進法、同施行令、同規則、
・建築士法、同施行令、同規則

基準、指針、規準類
・日本建築学会各規準
・日本建築センター各基準、各指針
・日本建築防災協会各基準、各指針

各ホームページ共に構造関係の出版物のリストあり。最新版の発行年も書いてある。

木質構造関係基規準がある学会、協会等あり。

日本構造技術者協会にも設計の参考書籍あり

大臣認定工法等の設計指針、ex杭工法,露出柱脚

だいたい、基規準類で本棚の半分くらいは埋まる。

Re: 構造設計における必携書籍

　おじさん 2011/11/09 13:10:59

>
>だいたい、基規準類で本棚の半分くらいは埋まる。

ほしい本を全部買って行ったら破産（オーバー？）してしまうと思うので、
自分が今必要だと思う本で十分では、少しずつ買い足していくのが懸命だと思います。 ▲ page top

Re: 構造設計における必携書籍

風（かぜ） 2011/11/09 13:39:23

>初めて投稿しますが、教えてく下さい。
>構造設計における必携書籍を教えて下さい。

だれでもわかる「実務から見た～～」シリーズ
今注文すれば、明日届きます。木・金・土・日で読破すれば
貴方は、来週から、立派な構造設計実務者(^_^)v

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E5%8B%99%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9FRC%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%A8%AD%E8%A8%88-%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88-%E4%B8%8A%E9%87%8E-%E5%98%89%E4%B9%85/dp/4761540842/ref=pd_bxgy_b_text_b

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E5%8B%99%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E9%89%84%E9%AA%A8%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%A8%AD%E8%A8%88-%E4%B8%8A%E9%87%8E-%E5%98%89%E4%B9%85/dp/4761540834

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E5%8B%99%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E5%9F%BA%E7%A4%8E%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%A8%AD%E8%A8%88-%E4%B8%8A%E9%87%8E-%E5%98%89%E4%B9%85/dp/476154077X/ref=pd_bxgy_b_text_b

http://www.amazon.co.jp/%E5%AE%9F%E5%8B%99%E3%81%8B%E3%82%89%E8%A6%8B%E3%81%9F%E6%9C%A8%E9%80%A0%E6%A7%8B%E9%80%A0%E8%A8%AD%E8%A8%88-%E6%94%B9%E8%A8%82%E7%89%88-%E4%B8%8A%E9%87%8E-%E5%98%89%E4%B9%85/dp/4761540907/ref=pd_sim_b_3

Re: 構造設計における必携書籍

ツァウストラ 2011/11/09 15:24:29

>自分が今必要だと思う本で十分では、少しずつ買い足していくのが懸命だと思います。

本棚には哲学と文学の本を。
その方が人生豊かになる。
構造設計の書籍なんて、床の上においていつでも枕になるように
しておくと便利が良い。

Re: 構造設計における必携書籍

昭ちゃん 2011/11/09 15:47:23

>構造設計における必携書籍を教えて下さい。

その目的は何？
基規準？
解説書？
参考書？

Re: 構造設計における必携書籍

＊＊＊ 2011/11/09 16:48:24

わたしゃ　チモシェンコ

Re: 構造設計における必携書籍

まさ 2011/11/09 17:03:32

>その目的は何？
>基規準？
>解説書？
>参考書？

私の設計事務所に、将来的に構造屋さんにはいってもらおうと。今年は少し余裕がでそうなので、書籍購入にあてようと思いまして。

Re: 構造設計における必携書籍

安易 2011/11/09 17:06:19

べんりねっとがあるから、書籍は不要、聞けば良いヘ(^o^)/

Re: 構造設計における必携書籍

昭ちゃん 2011/11/09 17:10:32

>私の設計事務所に、将来的に構造屋さんにはいってもらおうと

見通しが付いてからでも遅くはないかと。
法令、基準の改定も頻繁ですし。

Re: 構造設計における必携書籍

　おじさん 2011/11/10 07:58:58

>>私の設計事務所に、将来的に構造屋さんにはいってもらおうと

>法令、基準の改定も頻繁ですし。

同じような経験があります。
勤めていた頃、将来独立しようと少しずつ規準書、書籍を買い集めていましたが、独立する頃には大多分が改定されており再購入したものがかなりありました。

Re: 構造設計における必携書籍

堅実な人生 2011/11/10 10:30:10

失敗しない仕事選び術、転職ガイド等の
ノウハウ物が今の構造屋さんには必要
じゃないかな？

Re: 構造設計における必携書籍

まさ 2011/11/10 13:13:16

みなさんありがとうございました。

改定があるかもしれませんが、将来的といってもそんなに先ではないので、今年中にある程度購入したいと思っています。

一冊一冊書いたらキリがない程、大量にあるみたいなので、この掲示板で書き込んでもらうのは不適切だったなあと反省しています。申し訳ありませんでした。

昭ちゃんさんの記述など参考に調べてみます。

Re: 構造設計における必携書籍

++ 2011/11/10 21:43:41

思考の整理学
人は見た目が9割
欲情の作法

ついでに。
RC基準1991
RC基準1999

実務から見た鉄骨構造設計
実務から見たRC構造設計
もしくは
JSCA版 S建築構造の設計
JSCA版ＲＣ建築構造の設計

実務から見た基礎構造設計

鉄筋コンクリート造配筋指針
各種合成構造設計指針
鋼構造接合部設計指針
建築基礎構造設計指針
建築物荷重指針
（積載荷重については、ネットで文部科学省あるいは国土交通省の指針をゲット）

｢ビルディングレター」（2010 年8 月）

もちろん黄色本
その他

※木造は設計したことがありませんのでわかりません。
（SRC・免振等は必要に応じて）

Re: 構造設計における必携書籍

昭ちゃん 2011/11/11 19:02:32

＊＊＊ 2011/11/09 16:48:24
>わたしゃ　チモシェンコ

古本屋巡り

いつかはきっと

someday 2011/11/09 09:27:44

仕事が来ると夢想し
構造一級の資格を取ったのに
食えるような仕事の依頼は、わずかであった。
今日も
いつかきっと仕事が来ると
信じてはいるが
最近
その自信も
揺らいできた
羅針盤は狂っていたのか？

Re: いつかはきっと

　 2011/11/09 09:32:46

【仕事は】
うばい合うと　足らないけれど
わけ合うと　あまっちゃうんだなあ
（相田みつを名言集より）
http://quote.qooin.com/maxim/mitsuwo-aida.html

Re: いつかはきっと

もとはる 2011/11/09 09:41:01

友達の一人は、遠いサンフランシスコで
仕事をみつけたよ。

Re: いつかはきっと

明日があるさ 2011/11/09 12:27:24

http://www.youtube.com/watch?v=0EBFpIuC6Ok

これを聞いて元気出しましょう

Re: いつかはきっと

おとう 2011/11/09 12:59:15

>うばい合うと　足らないけれど
>わけ合うと　あまっちゃうんだなあ
>（相田みつを名言集より）
>http://quote.qooin.com/maxim/mitsuwo-aida.html

流れが良さそうだからと車線変更した途端、元居た車線の流れが良くなったりする。
失敗しただの、上手くいっただのと悲喜こもごもではあるけれど、到着時間は５分と違わなかったりして。

Re: いつかはきっと

ツァウストラ 2011/11/09 15:18:36

>http://www.youtube.com/watch?v=0EBFpIuC6Ok
>
>これを聞いて元気出しましょう

いつもの事務所で　いつも逢う
くたびれたワイシャツの　禿げ頭
もうくる頃　もうくる頃
今日も待ちぼうけ
明日がある　明日がある
明日があるさ

思いきって　ダイアルを
ふるえる指で　廻したよ
ベルがなるよ　ベルがなるよ
仕事来るまで待てぬ僕
明日がある　明日がある
明日があるさ

Re: いつかはきっと

63才 2011/11/09 18:10:10

>仕事が来ると夢想し
>構造一級の資格を取ったのに
>食えるような仕事の依頼は、わずかであった。
>今日も
>いつかきっと仕事が来ると
>信じてはいるが
>最近
>その自信も
>揺らいできた
>羅針盤は狂っていたのか？
異次元の世界ですか？
私は半分ほどお断りしていますよ。
定期講習近づきました。
運用改善第2弾でも読んでおこうかな。

Re: いつかはきっと

ｘ＿ｘ 2011/11/09 18:37:12

あなたみたいな人は、どうすれば見つけられるのでしょうか？
実力はどの程度なのでしょうか？

Re: いつかはきっと

　　　　　　 2011/11/11 10:16:16

>仕事が来ると夢想し
>構造一級の資格を取ったのに

資格やり過ぎ。構造屋の8割が持っている構一なんて
屁のカッパ。
持ってないのは、経験年数足りないくらいじゃないの？

有受験資格者で、取れない人は、廃業した方が良いよ。

資格は、最低限必要なモノであって、飯の種にはならないよ。

Re: いつかはきっと

jiji 2011/11/11 13:40:20

>>仕事が来ると夢想し
>>構造一級の資格を取ったのに
>
>資格やり過ぎ。構造屋の8割が持っている構一なんて
>屁のカッパ。
>持ってないのは、経験年数足りないくらいじゃないの？
>
>有受験資格者で、取れない人は、廃業した方が良いよ。
>
>資格は、最低限必要なモノであって、飯の種にはならないよ。

寒いね。暖房なし。昨日シニアゴルフで37,38の75のラウンド。今はゴルフが仕事。仕事はゴルフをして待て。

Re: いつかはきっと

暇人 2011/11/12 00:38:13

>寒いね。暖房なし。
布団に入って、暖まろう。

Re: いつかはきっと

昭ちゃん 2011/11/12 09:31:15

someday 2011/11/09 09:27:44
>仕事が来ると夢想し構造一級の資格を取ったのに>食えるような仕事の依頼は、わずかであった。

かつて、建築士資格を「足の裏にへばり付いた飯粒」とか言ってたなー。

Re: いつかはきっと

おんけい 2011/11/13 09:15:00

>someday 2011/11/09 09:27:44
>>仕事が来ると夢想し構造一級の資格を取ったのに>食えるような仕事の依頼は、わずかであった。
>
>かつて、建築士資格を「足の裏にへばり付いた飯粒」とか言ってたなー。

みんな建築基準法があるため、子育て、飯が食えるのよ。全てに感謝、感謝。

ふんしょく

しんさ 2011/11/08 19:01:11

偽装、粉飾、改竄。どこの世界でもあるのですね。でもその能力はものすごく優秀なのかな？ＴＰＰはなんだろう。建築は入るの？

Re: ふんしょく

ＴＰＰ賛成 2011/11/08 19:12:18

> ＴＰＰはなんだろう。建築は入るの？

中国、インドから優秀な構造屋が入り込んで、国産構造屋は
まもなく解体です・・・

Re: ふんしょく

万　年青 2011/11/08 19:37:47

>偽装、粉飾、改竄。どこの世界でもあるのですね。でもその能力はものすごく優秀なのかな？ＴＰＰはなんだろう。建築は入るの？

構造一級なんて、もろに海外参入障壁でしょう。
構造計算は誰がやってもOK。問題が起きたら、保険で解決。
もっとも、適判の指摘が多ければ保険に反映する。高額になるか、加入出来なくなる。

TPPは農業の問題ではない。一番の狙いは、共済・保険です。
郵貯の簡易保険はケケ中、小泉に解体させたあと、どおやってアメリカに移すか。
国民健康保険を縮小させて、アメリカ型の民間健康保険に以降させる。健康保険の赤字解消になる・・・でよいのか。
私は痩せて虚弱体質なのには高額な民間には入れないので、低所得者向けの病院にしかかかれない。
だんこんはんた～～い。

Re: ふんしょく

風（かぜ） 2011/11/08 20:19:48

>中国、インドから優秀な構造屋が入り込んで、国産構造屋は
>まもなく解体です・・・

じぇんじぇ～ん平気さ～～、国産構造屋の（Force）は偉大なり・・・、

先日、外資系ファンド会社と構造設計業務契約成立、関税はかかかりませんでしたが、
印紙税が20K　かかりました。

只今、帰社しました。巷はクリスマスそんぐ。
http://www.youtube.com/watch?v=m_3kYGFgvBg&NR=1&feature=fvwp
http://www.youtube.com/watch?v=WwnBdPb4TTQ

Re: ふんしょく

おとう 2011/11/08 20:21:02

>だんこんはんた～～い。

だんこんって、なんですの？

建築なんてと～～～っくの昔に市場開放させられてます。
橋龍クリントンの日米貿易障壁解消協議（日米構造協議？）で押し切られて、

SN材の導入もそれがキッカケだったかと。
SS材は海外ではイレギュラーだとか。

ツーバイもどんどん入ってきて、まあ斜陽ではあったものの、国内林業はこれでトドメを刺されました。
個人的には花粉症がウラめしい。

大店法撤廃もあって新潟のトイザらスが初っぱなだったと記憶。
いまやトイザらスもヤバイみたいですけど。
おかげで地元の商店街はペンペン草しか生えてません。
商店主は大規模店舗の一画を借りても家賃で汲々。

よう考えにゃならんですよ

Re: ふんしょく

　　 2011/11/08 23:47:32

>>偽装、粉飾、改竄。どこの世界でもあるのですね。でもその能力はものすごく優秀なのかな？ＴＰＰはなんだろう。建築は入るの？
>
>構造一級なんて、もろに海外参入障壁でしょう。
>構造計算は誰がやってもOK。問題が起きたら、保険で解決。
>もっとも、適判の指摘が多ければ保険に反映する。高額になるか、加入出来なくなる。
>
>TPPは農業の問題ではない。一番の狙いは、共済・保険です。
>郵貯の簡易保険はケケ中、小泉に解体させたあと、どおやってアメリカに移すか。
>国民健康保険を縮小させて、アメリカ型の民間健康保険に以降させる。健康保険の赤字解消になる・・・でよいのか。
>私は痩せて虚弱体質なのには高額な民間には入れないので、低所得者向けの病院にしかかかれない。
>だんこんはんた～～い。

法律で守られなくなったら、設備・構造はそれなりにエンジニアとして口はあるだろうが意匠屋はどうなるのだろう？？
　建築家もどきのドラフトマンでは生き残ることは難しいだろうな
ようは能力次第ってことだな

けこちゃん

おーい 2011/11/08 18:56:10

皆さんは仕事のなかでは、なんて呼ばれていますか？先生、構造屋さん、◎△□さん。どうでもよい？

Re: けこちゃん

. 2011/11/09 02:01:01

>皆さんは仕事のなかでは、なんて呼ばれていますか？先生、構造屋さん、◎△□さん。どうでもよい？

(´・ω・｀)「はげ」とか「オッサン」とか＞＜。
流石に、初対面ではそんなことはありませんが。

Re: けこちゃん

LED 2011/11/09 07:52:04

>皆さんは仕事のなかでは、なんて呼ばれていますか？先生、構造屋さん、◎△□さん。どうでもよい？

せんせい　です。でもそう呼ばれると照れます。

Re: けこちゃん

キャデラックのぎんちゃん 2011/11/09 09:09:52

>皆さんは仕事のなかでは、なんて呼ばれていますか？先生、構造屋さん、◎△□さん。どうでもよい？

下請け　さん。

Re: けこちゃん

　 2011/11/09 11:30:41

生徒からのメールには「せんせー（♪）」とあります。
カッコの中は幻です。すみません。

Re: けこちゃん

のなめ 2011/11/09 15:59:25

>せんせい

屈辱の愛称

Re: けこちゃん

　　 2011/11/09 17:46:32

>>せんせい
>
>屈辱の愛称

韓国、中国、台湾、他東南アジアの飲み屋街
日本人は皆[しゃちょさん」か「せんせい」

Re: けこちゃん

のいず 2011/11/09 18:29:55

>>せんせい
>
>屈辱の愛称

宣誓ではありませんか。追加説明書ですよ。

Re: けこちゃん

　　　　　 2011/11/10 00:25:08

先生と言われて、値切られたり、不払い、タダの仮定断面やらされたら、タマランよ。
本当の先生は、そういうこと無い。

医者や教師は、金貰えるモンね。

Re: けこちゃん

大王製紙とペンタックス 2011/11/10 01:41:53

>>皆さんは仕事のなかでは、なんて呼ばれていますか？

プライベートでは「パパぁ～～♪」　　な～んちゃって（笑

失礼しました

Re: けこちゃん

　　　　　　 2011/11/11 10:17:54

↑
なんで、ペンタックスなの？
オリンパスじゃないの？

Re: けこちゃん

　　　　　　 2011/11/11 10:21:22

大工さんだと。

建主の中には、設計屋と大工の区別の付かないのが居る。
低レベルの建主は、大工に、家頼むからね。
設計屋は、大工の常用下請けと思われてる。

だから、大工の仕事はしない。
代書屋としか思ってないからね。

向き

スジカイ 2011/11/08 12:23:02

木造2階建1階出隅の両端部45ｘ90スジカイの方向は左端は右上り、右端は左上りが合理的、又その逆、同じ？

Re: 向き

Lion 2011/11/08 12:41:04

>木造2階建1階出隅の両端部45ｘ90スジカイの方向は左端は
>右上り、右端は左上りが合理的、又その逆、同じ？

大昔にスレ立っていたと思いますが、人それぞれだった
ような、好きにしたら良いと思います・・・

Re: 向き

HD 2011/11/08 13:08:12

>木造2階建1階出隅の両端部45ｘ90スジカイの方向は左端は右上り、右端は左上りが合理的、又その逆、同じ？

HDの施工より左は左上り、右は右上りにて設計。

Re: 向き

Lion 2011/11/08 13:49:29

>HDの施工より左は左上り、右は右上りにて設計。

たすき掛け筋違も出ますから、ＨＤの位置は柱芯から
微妙に偏心させねば納まりません・・・

Re: 向き

ツァウストラ 2011/11/08 15:40:14

男子たるもの、筋を通さねばならない。

さて、本場英国でズボンを仕立てたら、右向きか左向きか聞かれる。
らしい。
ワタシの場合、どちら向きであろうがなかろうが、
大きな問題ではないから、好きなようにしてくれと答える
が、
拘りがあるのなら、思うようにするのが良かろう。

Re: 向き

Erie 2011/11/08 16:45:18

スジカイさんへ

梁柱仕口耐力と浮き上がりなどで、決まると思います。たぶん(^◇^;)。。

...see you again.(^^)ﾉﾞ☆''いつも元気なＥＲＩＥちゃん''☆

Re: 向き

　 2011/11/08 16:46:56

>大きな問題ではないから、好きなようにしてくれと答えるが、

ち○さ○から問題にならないと。

出隅側に筋違脚部を向けると圧縮時に柱を押し出す（ほぞが小さいから）おそれがある。
柱頭側に筋違頭部を向けると引き抜き力が大きくなってでっかい金物がいる。

たすきならあきらめる。
バランスで決めています。

Re: 向き

ファラデー 2011/11/08 20:01:06

>木造2階建1階出隅の両端部45ｘ90スジカイの方向は左端は右上り、右端は左上りが合理的、又その逆、同じ？

2000年まではＶ字が多かった。
今はΛ字が多いかと。（柱引き抜き重視）

引張と圧縮で倍率が違う。　
　2階の場合、向きによって梁成が変わる時がある。
筋交い脚部が片ほぞの出隅柱の場合
　2点留めの筋交い金物だとその片ほぞに力が集中する。
　3点留めがいいかも。

Re: 向き

ぶり 2011/11/09 07:55:04

面材が主流なのでは。

Re: 向き

Lion 2011/11/09 11:20:16

>面材が主流なのでは。

面材＋筋違が主流でしょう・・・

管理建築士講習（臨時）受講案内

受けてない人 2011/11/08 09:47:40

最後ですよ。
親切ですね。

Re: 管理建築士講習（臨時）受講案内

Lion 2011/11/08 13:47:09

>最後ですよ。

最後では無いと思う、これからも管理建築士になる人も
居る、毎年有るのでは・・・

Re: 管理建築士講習（臨時）受講案内

ツァウストラ 2011/11/08 15:27:54

管理建築士講習（臨時）は、

最初で最後かもしれない。

Re: 管理建築士講習（臨時）受講案内

万　年青 2011/11/08 16:01:32

>>最後ですよ。
>
>最後では無いと思う、これからも管理建築士になる人も
>居る、毎年有るのでは・・・

某Q州では、開催されても福岡のみ。福岡もまだ確定してなかったとおもいます。地元以外の他県の受講者は経費が掛かるでしょうね。

Re: 管理建築士講習（臨時）受講案内

　　　　　　　 2011/11/09 00:43:41

>某Q州では、開催されても福岡のみ。福岡もまだ確定してなかったとおもいます。地元以外の他県の受講者は経費が掛かるでしょうね。
>

ワテの県で、年間５０人増加としたら、やはり、博多でしか
講習無いかもね。

市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

あみｎチュ 2011/11/06 17:39:47

明日は我が身？

ttp://www.bbc-tv.co.jp/houdou/news/news_week_detile.php?newsid=19402

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　 2011/11/06 17:59:22

これかな
http://www.city.yasu.lg.jp/soumubu/soumuka/nyukeka/kohyo/mae/ca_details/200911/643.htm

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

昭ちゃん 2011/11/06 18:04:29

気になって行ってみたら、
野洲の今年度の設計業務委託入札、やたらに辞退が多い。
http://www.city.yasu.lg.jp/soumubu/soumuka/nyukeka/kohyo/ContractAnounce.htm

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　 2011/11/06 18:04:58

設備とのすり合わせに関して、発注者である市は関与しなかったのだろうか。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　 2011/11/06 18:05:42

>気になって行ってみたら、
>野洲の今年度の設計業務委託入札、やたらに辞退が多い。
>http://www.city.yasu.lg.jp/soumubu/soumuka/nyukeka/kohyo/ContractAnounce.htm

そんな市を相手にするのはやめよう。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　　　　 2011/11/06 19:49:42

89万円の損害賠償なら、安いじゃん。

ひょっとしたら、設計料返せと言うことか？

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　　 2011/11/06 21:14:49

>設備とのすり合わせに関して、発注者である市は関与しなかったのだろうか。

禿同。
当然ながら途中で何度も打ち合わせが有るはずなんだが？？？

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　　　　　 2011/11/07 13:53:16

役人は、何してたの？
バカばかりだから、図面も読めないけどね。

全国的な傾向だけど・・・・

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

おとう 2011/11/07 14:29:03

>これかな
>http://www.city.yasu.lg.jp/soumubu/soumuka/nyukeka/kohyo/mae/ca_details/200911/643.htm

>気になって行ってみたら、
>野洲の今年度の設計業務委託入札、やたらに辞退が多い。
>http://www.city.yasu.lg.jp/soumubu/soumuka/nyukeka/kohyo/ContractAnounce.htm

なんだかスゴイ価格差ですね。
一般的にこんなモンなんですか？

妥当な金額で落としたならけっこうですが。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

昭ちゃん 2011/11/07 18:24:09

設計も凄いけど、施工も凄いみたい。
躯体調査で日本建築総合試験所が出てくる。
http://www.city.yasu.lg.jp/soumubu/soumuka/nyukeka/kohyo/ca_details/201107/875.htm
http://www.city.yasu.lg.jp/soumubu/soumuka/nyukeka/kohyo/ca_details/201109/898.htm
たぶん既存の躯体がボロボロなんでしょうね。まさか・・・

設計業務はほぼ１００％指名競争入札だ。これなら誰が参加しているかはすぐ判る。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　　　　 2011/11/07 20:32:02

>なんだかスゴイ価格差ですね。
>一般的にこんなモンなんですか？
>
>妥当な金額で落としたならけっこうですが。
>

談合成立しない時は、こんなもんだよ。
娑婆は、仕事少ないからね。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

弾　剛作 2011/11/07 23:17:50

>設計業務はほぼ１００％指名競争入札だ。これなら誰が参加しているかはすぐ判る。

ダンピングで半額で取っても、１／３で応じてくれる構造事務所があるので、なんとか経費がでます。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　　　　　 2011/11/07 23:43:54

>ダンピングで半額で取っても、１／３で応じてくれる構造事務所があるので、なんとか経費がでます。

満額で取っても、予算が無いとか言う意匠屋が居るから
入札情報は、仕入れとかないと、泣きを見ます。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　　　　　 2011/11/08 01:16:48

>設計業務はほぼ１００％指名競争入札だ。これなら誰が参加しているかはすぐ判る。

昭ちゃん、今気づいたの？

談合やってと言ってるようなもの。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

昭ちゃん 2011/11/08 07:28:14

　　　　　　 2011/11/08 01:16:48
>昭ちゃん、今気づいたの？
>談合やってと言ってるようなもの。

前からよ。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

. 2011/11/08 14:05:40

>>ダンピングで半額で取っても、１／３で応じてくれる構造事務所があるので、なんとか経費がでます。
>

相手事務所がいくらで落札とようが関係ありません。
構造設計請負に必要分は見積りして要求してます。
嫌なら別の構造屋さんにお願いをします。
赤字になる仕事を請けるのであれば、請けない方がマシです。
その分、他の仕事が出来ますので。
まだ、安値請け合いをしてコキ使われている構造屋さんが居るとはね。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

　　　　　　 2011/11/08 14:56:17

>嫌なら別の構造屋さんにお願いをします。

別の構造屋が、欺されるのよ。

だから、事前収集は、必要。

満額で取っても、値切ろうとする意匠屋が居るから
大変。構造屋なんかに、金が払えるかという
強者も居ますよ。

渡り鳥意匠屋も居るから、要注意。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

ツァウストラ 2011/11/08 15:31:22

今回は泣いてくれ、と言うところは
一度としてニコニコと笑わせてくれることはない。

マーフィーの法則

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

次と幽霊は出たことがない 2011/11/08 16:04:22

>満額で取っても、値切ろうとする意匠屋が居るから
>大変。構造屋なんかに、金が払えるかという
>強者も居ますよ。

最近は入札結果がOPENだから便利だよね～。

ま、安く取ろうが満額だろうが構造設計料には関係ないけど。

格安の設計料

LOVE 2011/11/08 16:06:36

>まだ、安値請け合いをしてコキ使われている構造屋さんが居るとはね。

すいません。それは私のことです。
お得意様に泣き付かれると断りきれない弱い心を持った自分がいます。
おかげで安い設計料でコキ使われています。

お得意様でもきっぱり断れる強い心がほしいです。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

. 2011/11/08 16:07:18

>今回は泣いてくれ、と言うところは
>一度としてニコニコと笑わせてくれることはない。
>
>マーフィーの法則

そうそう
"この次は" は無い。
今貰えなければ、次も貰えない。

Re: 格安の設計料

　　 2011/11/08 18:21:52

>お得意様でもきっぱり断れる強い心がほしいです。

君だけが構造屋ではない。
掃いて捨てるほどいるのだから断れば次はない。
身の程をわきまえよ。

Re: 格安の設計料

LOVE 2011/11/08 19:08:23

>君だけが構造屋ではない。
>掃いて捨てるほどいるのだから断れば次はない。
>身の程をわきまえよ。

ごめんたい
あんたがどこんだれか知らんばってん
そげん言わんでんよかやん

Re: 格安の設計料

りつなかさ。いさんて 2011/11/08 19:23:02

つられません

>>お得意様でもきっぱり断れる強い心がほしいです。
>
>君だけが構造屋ではない。
>掃いて捨てるほどいるのだから断れば次はない。
>身の程をわきまえよ。

Re: 格安の設計料

. 2011/11/09 11:54:17

>>お得意様でもきっぱり断れる強い心がほしいです。
>
>君だけが構造屋ではない。
>掃いて捨てるほどいるのだから断れば次はない。
>身の程をわきまえよ。

お互い様だよ。
貴方だけが依頼者じゃない。
身の程をわきまえよ。

Re: 市長が、設計事務所に対する訴訟を提案

のなめ 2011/11/09 16:00:44

このツリーもみごとに本題から別の話題に進んでる。(・・||||rパンパンッ

既存柱の増し打ちについて

増打 2011/11/06 13:08:50

耐震補強設計で既存柱（800×800）の一方向に増し打ちをを行い、800×1,000にしたいと考えています。
等価な鉄筋量に置換して、800×1,000の柱断面で計算を行いたいと思っているのですが、どのように考えればよいのでしょうか。
ご指導頂けますと有り難いです。
どうぞ宜しくお願いします。

Re: 既存柱の増し打ちについて

昭ちゃん 2011/11/06 14:02:46

増打 2011/11/06 13:08:50
>耐震補強設計で既存柱（800×800）の一方向に増し打ちをを行い、800×1,000にしたいと考えています。
>等価な鉄筋量に置換して、800×1,000の柱断面で計算を行いたい

終局耐力(Ｍｕ＆Ｑｕ)の向上を図りたいのでしょうね。
まさか、元々の断面800×800の主筋断面積(おそらく引張鉄筋)を800×1,000に換算するのですか。
単に200の増打ちで800×1,000の耐力を期待しているなら大間違いをしています。

増打ち最外端に主筋を配筋して柱頭柱脚は、接続する梁・柱に応力を伝達できる定着、増設主筋は増設帯筋で巻いて既存躯体と増打ち躯体が一体とできるなら可能でしょうが。
打ち継ぎ面が、既存と増設の間に生じるずれせん断力に耐えられる耐力も必要でしょう。

Re: 既存柱の増し打ちについて

　 2011/11/06 14:19:52

>耐震補強設計で既存柱（800×800）の一方向に増し打

そで壁程度の耐力アップでしょう。

Re: 既存柱の増し打ちについて

昭ちゃん 2011/11/06 14:28:56

　 2011/11/06 14:19:52
>そで壁程度の耐力アップでしょう。

増打ち部にも配筋するなら可能でしょうが、
スレ主さんの書込では、増打ち部に配筋する意志が読めない。

Re: 既存柱の増し打ちについて

増打 2011/11/06 14:45:53

皆様、ご回答有難うございます。
質問が大雑把で判りづらく申し訳ありませんでした。
増し打ち部には主筋及び帯筋を増設します。
また、昭ちゃんさんの言われる通り、増設主筋の柱頭柱脚は、接続する梁・柱に応力を伝達できる定着、増設主筋は増設帯筋で巻いて既存躯体と増打ち躯体が一体と出来るようにし、打ち継ぎ面が、既存と増設の間に生じるずれせん断力に耐えられるようあと施工アンカーを設置するつもりでおります。
手計算でMu及びQsuを求めて計算プログラムに直接入力は出来ますが、当たりを付ける為に簡易的に必要な増設断面と増設配筋量が判ればと思い、既存主筋と増設主筋を合算して、等価な鉄筋断面積に置換する方法はないかと思い質問をさせて頂きました。

Re: 既存柱の増し打ちについて

　 2011/11/06 14:58:49

>皆様、ご回答有難うございます。
>質問が大雑把で判りづらく申し訳ありませんでした。
>増し打ち部には主筋及び帯筋を増設します。
> また、昭ちゃんさんの言われる通り、増設主筋の柱頭柱脚は、接続する梁・柱に応力を伝達できる定着、増設主筋は増設帯筋で巻いて既存躯体と増打ち躯体が一体と出来るようにし、打ち継ぎ面が、既存と増設の間に生じるずれせん断力に耐えられるようあと施工アンカーを設置するつもりでおります。
>手計算でMu及びQsuを求めて計算プログラムに直接入力は出来ますが、当たりを付ける為に簡易的に必要な増設断面と増設配筋量が判ればと思い、既存主筋と増設主筋を合算して、等価な鉄筋断面積に置換する方法はないかと思い質問をさせて頂きました。

後施工ｱﾝｶｰはずれる(変形する)けど認識していますか？

Re: 既存柱の増し打ちについて

風（かぜ） 2011/11/06 16:41:34

>手計算でMu及びQsuを求めて計算プログラムに直接入力は出来ますが、当たりを付ける為に簡易的に必要な増設断面と増設配筋量が判ればと思い、既存主筋と増設主筋を合算して、等価な鉄筋断面積に置換する方法はないかと思い質問をさせて頂きました。

軸圧耐力・せん断耐力は、応力伝達機構によっては、少し上がるかもしれません、が、Muは無理がありませんか？

皆様はもう、夕食の時間ですか、
私は、もう少し、仕事頑張りますです。

Re: 既存柱の増し打ちについて

昭ちゃん 2011/11/06 16:46:05

増打 2011/11/06 13:08:50
>耐震補強設計で既存柱（800×800）の一方向に増し打ちを

増打さん、厚200巾800増し打ちする面が検討する架構の応力方向に面するのですか。

＋－－－－－＋ＭＭ
Ｉ　　　　　ＩＭＭ
Ｉ　　　　　ＩＭＭ　応力方向
Ｉ　　　　　ＩＭＭ　　←→
Ｉ　　　　　ＩＭＭ
＋－－－－－＋ＭＭ

ＭＭ：増打ち部

Re: 既存柱の増し打ちについて

昭ちゃん 2011/11/06 18:25:21

>>私は、もう少し、仕事頑張りますです。

私は帰りますです。

Re: 既存柱の増し打ちについて

増打 2011/11/06 18:34:22

皆様、とても参考になります。様々なご意見有難うございます。

>軸圧耐力・せん断耐力は、応力伝達機構によっては、少し上がるかもしれません、が、Muは無理がありませんか？

風さん
Muは上げるのは無理でしょうか？
柱・梁への応力伝達及び増打部と既存部が一体だと仮定して、断面分割（5分割）して完全塑性理論による方法で求めようと考えていたのですが。ご意見頂けますと参考になります。

昭ちゃんさん
描いて頂いた図の通り、増打面が検討する架構の応力方向になります。

Re: 既存柱の増し打ちについて

風（かぜ） 2011/11/06 20:01:12

>風さん
>Muは上げるのは無理でしょうか？
>柱・梁への応力伝達及び増打部と既存部が一体だと仮定して、断面分割（5分割）して完全塑性理論による方法で求めようと考えていたのですが。ご意見頂けますと参考になります。

す直に申上げて、無理です。塑性力学は解析方法であって、応力伝達機構とは関係ありません。

私の経験は、あります。学校の渡り廊下での耐震補強です。渡り廊下ですから、補強方法はフレーム耐力を
アップするしかなく、基礎梁・柱・大梁・仕口の全てを補強しました。床が落ちない様にするのが、コツです。

Re: 既存柱の増し打ちについて

亀浦 2011/11/06 23:40:20

http://arc-structure.sakura.ne.jp/cgi-bin3/src/up0067.pdf
力の釣り合いから計算すれば良いのです

Re: 既存柱の増し打ちについて

ｑ 2011/11/07 07:20:54

>床が落ちない様にするのが、コツです。

あ～これ、わかる。
計算仮定に合わせる為に苦労した。
下手するとスラブが落ちる．．．

Re: 既存柱の増し打ちについて

しら 2011/11/07 22:43:49

そもそもなのですが、耐震改修を目的とする場合、改修指針で
紹介される在来工法か認定工法に限られないのでしょうか？

実験で確かめて学識者の見解を得るなどせず、設計者が解析
できる工法を勝手に開発している感が否めないのですが。

一昔前の新築時の現場対応ならいざ知らず、耐震補強は既存
躯体との一体性の評価に課題があるから、この様な縛り規定が
設けられていると解釈していますが。

Re: 既存柱の増し打ちについて

昭ちゃん 2011/11/08 09:21:21

しら 2011/11/07 22:43:49
>改修指針で紹介される在来工法か認定工法に限られないのでしょうか？

これを起承転結の「起」とするなら『に限られないのでしょうか？』ではなく『に限られるのですが？』では？。

>実験で確かめて学識者の見解を得るなどせず、設計者が解析できる工法を勝手に開発している感が否めないのですが。

あるようですが、具体例があると話が進むかな。

>一昔前の新築時の現場対応ならいざ知らず、耐震補強は既存躯体との一体性の評価に課題があるから、この様な縛り規定が設けられていると解釈していますが。

今の新築でも黙っていると、打継処理に目を被いたくなる現場ありますよ。随分前から打継ぎの指導が監理の１項目に入ってます。
耐震補強のほうがまだましかな。それでも見てないと危ないです。
特に既存劣化部の、ジャンカ、ス、貫通ひび割れ、硬化不良部なとの補修では黙ってると手を抜かれる恐れがありますよ。

Re: 既存柱の増し打ちについて

昭ちゃん 2011/11/11 19:05:06

私の書込へのレスで、パンチング云々書き込んだ人がいたので戻ってきたら逃げていた。
私の書き込み内容を勘違いした書込だった・・・。

まあ＼(･_＼)ｿﾉﾊﾅｼﾊ (／_･)／ｺｯﾁﾆｵｲﾄｲﾃ、
スレ主さんはどう処理したのだろう。

CFT柱の長さ径比

ゆず茶 2011/11/05 16:40:27

ハウジング協会の規準には
CFT柱の長さ径比（Lk/D）が３０を超えると
適用外とありますが、
例えば、吹抜け部の長柱にCFTを
採用するなどができなくなります。

明らかに軸耐力があがりそうなのですが、
採用できないのでしょうか？

Re: CFT柱の長さ径比

風（かぜ） 2011/11/05 18:27:46

>ハウジング協会の規準には
>CFT柱の長さ径比（Lk/D）が３０を超えると
>適用外とありますが、
>例えば、吹抜け部の長柱にCFTを
>採用するなどができなくなります。
>
>明らかに軸耐力があがりそうなのですが、
>採用できないのでしょうか？

この、（Lk/D）が３０とは、例えばD＝30㎝の場合はLk＝900㎝

900㎝とは、結構な吹抜け部の長柱だと思いますが、
もしかして、Lk＝2Lと考えてますか？

Re: CFT柱の長さ径比

昭ちゃん 2011/11/05 18:43:20

ゆず茶 2011/11/05 16:40:27
>ハウジング協会の規準には>CFT柱の長さ径比（Lk/D）が３０を超えると適用外とありますが、
>例えば、吹抜け部の長柱にCFTを採用するなどができなくなります。
>明らかに軸耐力があがりそうなのですが、採用できないのでしょうか？

単に細い柱を使いたいからって、ＣＦＴって考えてませんか。
限界長さ径比30なら、直径1000で階高30000まで可能だと思うんだけど。

Re: CFT柱の長さ径比

昭ちゃん 2011/11/06 10:30:49

そう言えば、ハウジング協会http://www.anuht.or.jp/のＣＦＴ無耐火被覆(耐火設計指針)だと、長さ径比（Lk/D）≦８って有りませんでしたっけ。

Re: CFT柱の長さ径比

風（かぜ） 2011/11/06 12:01:16

>そう言えば、ハウジング協会http://www.anuht.or.jp/のＣＦＴ無耐火被覆(耐火設計指針)だと、長さ径比（Lk/D）≦８って有りませんでしたっけ。

CFTは、しばらく、やってませんが、

12　で曲げ耐力と部材種別が変わったと思います、また、耐火は個別認定だと思いますです。

Re: CFT柱の長さ径比

ゆず茶 2011/11/06 13:25:27

>この、（Lk/D）が３０とは、例えばD＝30㎝の場合はLk＝900㎝
>
>900㎝とは、結構な吹抜け部の長柱だと思いますが、
>もしかして、Lk＝2Lと考えてますか？

みなさんありがとうございます。

Lkは座屈長ですよね？今手元に規準がないので、
確認できませんが、、、

Re: CFT柱の長さ径比

風（かぜ） 2011/11/06 17:02:46

>Lkは座屈長ですよね？今手元に規準がないので、
>確認できませんが、、、
>
>

規準をみても、どこの欄になるのか、よくわからない、
電算出力の「S柱断面算定」で、LK/h、LK、iy、λが書いてありますので、確認すると、
わかりやすいですよ・・です。

Re: CFT柱の長さ径比

昭ちゃん 2011/11/11 19:09:09

さて、スレ主ゆず茶さんはどうやって構造計画したのだろうか。

構造一級試験出題ミス？

きた 2011/11/05 15:55:58

もう2週間も前になってしまいましたが、今年初めて構造一級の試験を受験しました。
どなたかが前に書かれていたように、実務をしていないとわからない、
それでいて実務者にとっても考えさせられる良問が多かった印象でした。

さて、ぼちぼち自分のためにも自己採点をしているのですが、杭の水平設計を行う設問で
杭体(PHC杭)のヤング係数が4.0×10^5kN/㎡と与えられてました。
実際の設計で用いているヤング係数と比較して1/100な気が・・・？
しかし、考査中も訂正などはなかったです。

このため、特性値βが1.5(1/m)程度になってしまい、試験中も計算ミスしているのではないか
と何度も電卓を叩き直したのですが、ヤング係数が1/100なのでしょうがないかと。

他に気づかれた方、いらっしゃいませんか？
また私は地方で受験したのですが、他会場では訂正などありましたでしょうか？

Re: 構造一級試験出題ミス？

風（かぜ） 2011/11/05 17:13:17

>杭体(PHC杭)のヤング係数が4.0×10^5kN/㎡と与えられてました。
>実際の設計で用いているヤング係数と比較して1/100な気が・・・？

問題2
PHCパイルのE

E＝4.0×10^4　N/mm2
E＝4.0×10^5　KN/m2

1000/（1000×1000）＝1/1000 確かに。

まだ、↓こちらでは、何のお知らせも、ないですね。
http://www.jaeic.or.jp/

Re: 構造一級試験出題ミス？

亀浦 2011/11/05 17:32:01

kN/㎡と言う慣れない単位を使うのが、ミスの元でしょう
kN/cm2なら、杭のEc=400t/cm2≒4000kN/cm2<---これで考えるのを基本とする

kN/mm2に直すときは、4000/(10*10)=40kN/mm2
kN/m2に直すときは、4000*100*100=4.0E7kN/m2

4.0E5になってたのは、*100をひとつ抜かしたのでしょう。

Re: 構造一級試験出題ミス？

猿 2011/11/05 18:26:55

単位を、勝手に変えるのが原因。
ｔ、ｃｍが基本だったのに。
ｍ単位の杭径は常識的ではない。
直感的に判断できない単位は、間違っているのに。
何万光年先まで飛んでいくことを考えると、
未来は、無いのと同じ。
人間の寿命を無視している。

Re: 構造一級試験出題ミス？

昭ちゃん 2011/11/05 18:37:13

>まだ、↓こちらでは、何のお知らせも、ないですね。
>http://www.jaeic.or.jp/

受験生は千人単位だし、試験そのものに世間は関心無いだろうから、黙ってれば出題ミスで誤答になっても平気で減点してもバレ無いと思ってるのかも。
マスコミにチクれば、天下り財団統合に絶好の話題なんだけどね。

Re: 構造一級試験出題ミス？

♪♪♪ 2011/11/06 15:59:37

救済問題ではあるまいか？

わざと間違えて、この設問は全員正解とする。→合格率UP

Re: 構造一級試験出題ミス？

風（かぜ） 2011/11/06 17:29:16

>救済問題ではあるまいか？
>
>わざと間違えて、この設問は全員正解とする。→合格率UP

PHCパイルのヤング係数を2桁間違っているのは事実、

だが、杭頭M（M=Q/2β）とMmax（0.3224Q/β）を求める問題だから、答えは出せます。

杭頭ピンの時と固定の時のMを求める主旨は守られてるので、そのまま、

と、http://www.jaeic.or.jp/　は、すると思いますです。

とりあえず、来週は静観ですな・・。

Re: 構造一級試験出題ミス？

仙田香紗 2011/11/06 18:31:45

>PHCパイルのヤング係数を2桁間違っているのは事実、

あくまで考査のための数値です。
間違いではありません。(ｷﾘｯ
実務のつもりで桁を考えて、計算間違いをしないかどうか出題してみました。

Re: 構造一級試験出題ミス？

差延 2011/11/07 10:22:33

>>PHCパイルのヤング係数を2桁間違っているのは事実、
>
>あくまで考査のための数値です。
>間違いではありません。(ｷﾘｯ
>実務のつもりで桁を考えて、計算間違いをしないかどうか出題してみました。

それはどうかな？
感覚的に染みついている計算結果と異なった値が出ると悩むものです。
再度計算し直したりして時間が無くなって．．．
受験者は大変だったと思います。

それを計算方法だけを審査している。などと言う人は実務者の気持ちを考えてほしいと思います

Re: 構造一級試験出題ミス？

きた 2011/11/07 12:48:55

皆様、ご投稿ありがとうございます。
やっぱりミスですよね。
ただ、受験者が少ないので、大勢には影響はなしか・・・

仮に杭のヤング係数を実際の設計で用いる値(E=4.0×10^7kN/㎡)として杭頭応力を算定した場合、
E=4.0×10^5kN/㎡とした場合より杭曲げ応力が大きくなり、設問に示されているMNインタラクションに
応力が全く納まらなくなるため、問題文中で与えられる間違った杭体ヤング係数を用いて回答
していくことが試験回答をする上では正解かと思われます。

ただ、βが１(1/m)を超えるような杭を実際の設計で扱ったことはなかったため、
試験中、何度も計算間違いをしているのではないかと検算をしたので、
試験時間が厳しくなりました。

p.s.実際に受験された方のレスがなさそうですので、やはり受験者は少ないのですね。
　　ネット上いろいろ探したのですが、全く構造一級の話題は無く・・・。

Re: 構造一級試験出題ミス？

　　　　　 2011/11/07 13:51:40

>マスコミにチクれば、天下り財団統合に絶好の話題なんだけどね。

マスゴミも、話題にしないよ。
構一なんて、誰も知らないのだから・・・・
耐震偽装は、過去の話になっているよ。

行政書士や宅建の方が話題になるかもね。

Re: 構造一級試験出題ミス？

アンチ資格マニア 2011/11/11 14:56:11

>それはどうかな？
>感覚的に染みついている計算結果と異なった値が出ると悩むものです。
>再度計算し直したりして時間が無くなって．．．
>受験者は大変だったと思います。
>
>それを計算方法だけを審査している。などと言う人は実務者の気持ちを考えてほしいと思います

私も同意見です。
実務を多くこなしている方が、間違ってしまうような事は
やめてほしい
実務をしていない方が受かる事になるのでは
国は、資格マニアを増やしたいのですかね

異形接合部パネル

おお 2011/11/04 01:27:09

どうしてもわからなくてお聞きします。
「鋼構造接合部設計指針P220テーパー管形式接合部パネル」についてなのですが、どう検定するのか、なにがなにより大きい（小さい）からＯＫなの分かりません。
どこかに計算例などあれば教えていただけませんか？
本当に不甲斐ない質問で申し訳ありませんがよろしくおねがいします。

Re: 異形接合部パネル

ツァウストラ 2011/11/04 08:46:15

>どうしてもわからなくてお聞きします。

本当にどうしても？

P206の標準形式接合部パネルの項をまず見て、
P214からの、その計算例を理解して、
P220のそれぞれの式から求められる値をP206の各式に適用すれば
良いかと思うが・・

計算例に頼るのではなく
自分で切り開いていくと、また違った道が見えてくるものだ。

Re: 異形接合部パネル

おお 2011/11/04 16:23:02

>P206の標準形式接合部パネルの項をまず見て、
>P214からの、その計算例を理解して、
>P220のそれぞれの式から求められる値をP206の各式に適用すれば
>良いかと思うが・・
>計算例に頼るのではなく
>自分で切り開いていくと、また違った道が見えてくるものだ。

本当にごめんなさい。あわてものでP220以降のページしか
見てませんでした。深夜に仕事をする注意力散漫でとダメですね！
助かりました、本当にありがとうございました・・・。

Re: 異形接合部パネル

風（かぜ） 2011/11/04 16:36:05

↑もう、問題は解決したみたいですね。このレスは、あとで、消します。
↓下でレスが付きましたので、意味が通じる様に、消すのは一部にしますです。

>「鋼構造接合部設計指針P220テーパー管形式接合部パネル」についてなのですが、どう検定するのか、なにがなにより大きい（小さい）からＯＫなの分かりません。
>どこかに計算例などあれば教えていただけませんか？

　pM/pMy＜1.00　　、pM：接合部パネルモーメント　pMy：接合部パネルの降伏耐力

私達構造設計実務者は、一貫ソフトの中で計算させています。詳しい計算式・計算例は各社マニュアルにありますです。

Re: 異形接合部パネル

Q 2011/11/04 16:52:51

>>「鋼構造接合部設計指針P220テーパー管形式接合部パネル」についてなのですが、どう検定するのか、なにがなにより大きい（小さい）からＯＫなの分かりません。
>>どこかに計算例などあれば教えていただけませんか？

つまみ読み（箇所読み）はダメって昭ちゃんさんが、前に注意していましたよ。
鋼構造設計演習（社団法人日本鉄鋼連盟）も例題等がありますので参考にどうぞ。

>私達構造設計実務者は、一貫ソフトの中で計算させています。詳しい計算式・計算例は各社マニュアルにありますです。
>

テーパ管のパネル耐力を計算する一貫ソフト？

Re: 異形接合部パネル

　　 2011/11/04 17:06:38

>テーパ管のパネル耐力を計算する一貫ソフト？
>

．．．．．凄ぇ．．

Re: 異形接合部パネル

風（かぜ） 2011/11/04 17:11:36

>テーパ管のパネル耐力を計算する一貫ソフト？

？は、疑問符でしょうが、何が？　　なのでしょうか。

Re: 異形接合部パネル

Q 2011/11/04 17:20:53

>>テーパ管のパネル耐力を計算する一貫ソフト？
>
>？は、疑問符でしょうが、何が？　　なのでしょうか。

すいません。

テーパ管としての計算書が一貫ソフトで打ち出されのですか？
SS3を使用していますが、出来ないと思いますので。
3面、4面とか入力？
そのような一貫の計算書は今まで見たことがないので・・・
違う一貫で出来るのなら、私の勘違いなので申し訳ありません。

Re: 異形接合部パネル

風（かぜ） 2011/11/04 17:29:32

>テーパ管としての計算書が一貫ソフトで打ち出されのですか？
>SS3を使用していますが、出来ないと思いますので。
>3面、4面とか入力？

私もSS3です。日頃、上柱・下柱のBCRの柱の大きさを変えて計算していませんか、

PDF解説書SS3計算編P10-19をチョット見てみて下さい。
また、入力は、　2.4.7接合部　11.短期許容応力度設計（S部材）で、〈1〉する　　　を選択です。

Re: 異形接合部パネル

Q 2011/11/04 17:56:45

>私もSS3です。日頃、上柱・下柱のBCRの柱の大きさを変えて計算していませんか、
>
>PDF解説書SS3計算編P10-19をチョット見てみて下さい。
>また、入力は、　2.4.7接合部　11.短期許容応力度設計（S部材）で、〈1〉する　　　を選択です。

何度もすいません。
テーパー管形式接合部パネルとしての検討はしていないように思われるのですが。
pMeとして計算されていないと思われます。（偏心を考慮していないのでは）
私の馬鹿な勘違いなら、どこにpMeの値等が示されていのか教えてください。

Re: 異形接合部パネル

風（かぜ） 2011/11/04 18:01:23

>私の馬鹿な勘違いなら、どこにpMeの値等が示されていのか教えてください。

PDF解説書SS3計算編P10-19みましたか？

Re: 異形接合部パネル

Q 2011/11/04 18:20:11

>PDF解説書SS3計算編P10-19みましたか？

P10～P19と馬鹿な勘違いしていました。（馬鹿すぎました・・・）
【PDF解説書SS3計算編P10-19】に算定基準が書いていますね。
SS2時代より、適判でテーパ管の検討を要求されて依頼、エクセルにて別途検討していました。
解説書はVer.upごとに読まなくてはいけませんね。

風（かぜ）様、失礼な書き込み申し訳御座いませんでした。

Re: 異形接合部パネル

風（かぜ） 2011/11/04 18:32:26

>風（かぜ）様、失礼な書き込み申し訳御座いませんでした。
>

わたすに対しての、失礼な事は、いっさいありませんでしたし、それどころか、丁寧な方と思って
意見交換してました。で、その続き・・・、

柱梁接合部の軸偏芯って、実際はどうでしょうね。もちろんRCやSRCは考慮してません。
軸力は大梁を伝わって柱に流れます、その大梁の取り付けも右左にずれる事もありますし、
壁もいろんな所についてるし、
上柱の軸芯・下柱の軸芯ってどこでしょうか、そんなに大きなものでしょうか。
線材置換ばっかし、していると、とんでもない錯覚に陥ります。
径1500φの杭が20㎝ずれたとか、本当は偏芯Mなんて生じてないのに・・、

もう酒のみたいので止めますか、また明日にしましょうかね。(^^)/~~~

Re: 異形接合部パネル

おお 2011/11/04 20:12:29

>　pM/pMy＜1.00　　、pM：接合部パネルモーメント　pMy：接合部パネルの降伏耐力

ちょっと見ない間にこんなにコメントしていただいてるんですね。びっくりです。
皆さんの親切に感謝！！ありがたく読ませていただいてます。

Re: 異形接合部パネル

おとう 2011/11/04 22:41:07

>径1500φの杭が20㎝ずれたとか、本当は偏芯Mなんて生じてないのに・・、

そうなんですか？
このことは一般的に何らかの方法で確認できているのでしょうか？

風サンのご意見は信頼性が高く、純情な若者はハナから信じてしまうと思うのでちょっと心配になりました。

Re: 異形接合部パネル

構造貧乏 2011/11/05 08:42:04

>>径1500φの杭が20㎝ずれたとか、本当は偏芯Mなんて生じてないのに・・、
>
>そうなんですか？
>このことは一般的に何らかの方法で確認できているのでしょうか？
>

断面の核が柱内だったら偏心していない。って昔から言われてますね。
確かに昔はそうやって計算してた。今は．．．

Re: 異形接合部パネル

ツァウストラ 2011/11/05 08:42:45

>>径1500φの杭が20㎝ずれたとか、本当は偏芯Mなんて生じてないのに・・、
>
>このことは一般的に何らかの方法で確認できているのでしょうか？

ワタシ、純情なので信じました。
でも後輩には、
径1.5ｍの杭が200mmもずれてどうすんだと言ってやります。

Re: 異形接合部パネル

おとう 2011/11/05 09:23:33

>ワタシ、純情なので信じました。
>でも後輩には、
>径1.5ｍの杭が200mmもずれてどうすんだと言ってやります。

いつもの言葉使いとは違うようですね。

でもまあ、そんなに目くじら立てなくても．．．

Re: 異形接合部パネル

おとう 2011/11/05 09:29:40

>断面の核が柱内だったら偏心していない。って昔から言われてますね。

そうなんですか？
”断面の核が柱外にある状態”がイメージできませんが、
重心が断面の核に入っていれば全面圧縮状態にある、というだけのことでは？

杭偏芯

　おじさん 2011/11/05 09:55:17

>>断面の核が柱内だったら偏心していない。って昔から言われてますね。

上下の階で柱サイズが変わっても、偏芯のチェックをしている人はほとんどいないと思います。少なくても私の廻りでは・・

それが杭と柱になると5ｃｍでも偏芯のチェックをしなくてはいけなくなります。
おかしいと大きな声をあげれば柱～柱の断面が変わっても偏芯・・・となっちゃうかも。

あくまで、実務的な現在の一般的な方法で１０年後は変わっているかもしれません。

Re: 異形接合部パネル

　　　 2011/11/05 10:02:51

>断面の核が柱内だったら偏心していない。って昔から言われてますね。

１）断面の核は断面の形状で決まり、荷重とは無関係。
２）偏芯は荷重中心と断面重心の距離のこと、核とは無関係

ということで、元の文章を添削すると
「荷重中心が柱の核内だったら偏芯は小さい」ってところかな
　　

Re: 杭偏芯

　　 2011/11/05 10:22:36

>上下の階で柱サイズが変わっても、偏芯のチェックをしている人はほとんどいないと思います。少なくても私の廻りでは・・
>

ｼｰｯ! d( ﾟεﾟ；)
だめだよ．．．寝た子を起こすような事言っては．．．

Re: 杭偏芯

風（かぜ） 2011/11/05 10:23:53

遠度　空
>ついでに、いぎょう接合部の意味も教えて下さい。
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とおど　そら
>

遠度　空←とおど　そら　←　「エンドなし」、と読むんですか・・・？

皆々様、おはようです。

今年も、早々と、終りに近づいてきました。町中ではクリスマスソングも聞こえ始めました。
皆様も年末・年度末の仕事をたくさん、かかえていらっしゃると思いますが、今のうちに
少しでもかたづけておかないとアッという間に、納品日になってしまいます。
なので、今日もバリバリ仕事片づけます。取り敢ず今日はS2F1900㎡
サービス付き高齢者向け住宅、一貫部分を今から終了させます。
BCR350□、テーパーなしの予定・・。
まずは床単位荷重表作成から～、がんばるど～～。

Re: 異形接合部パネル

構造貧乏 2011/11/05 10:49:37

>”断面の核が柱外にある状態”がイメージできませんが、

柱の核が杭の核内にあれば．．．に訂正します

Re: 杭偏芯

Lion 2011/11/05 11:27:29

>2階建てなら　□２５０×９でたりるんとちゃう？

σ(＾＾)は５階程度ならば、断面絞りません、厚味で
調整・・・

Re: 杭偏芯

風（かぜ） 2011/11/05 11:30:45

>2階建てなら　□２５０×９でたりるんとちゃう？

高齢者向け住宅はスパンが、でかいです。

http://kosenchin.jp/

一人居室・・・3、000×6、200←2室で6，000
二人居室・・・4、500×6、200
中廊下・・・・2、100

2室で 6、000×8、300 と 9、000×8、300　スパン

300□で柱梁耐力比チョびっと不足、で350□・・・です。

意匠設計担当者からのメール；300でないと、収まらないので・・、とありました。(>_<)

昼飯、つけ麺に行ってきます。

Re: 杭偏芯

　　　　 2011/11/05 13:44:21

テーパ管に内ダイアフラムは施工可能なの？って今、疑問に思った。

Re: 杭偏芯

風（かぜ） 2011/11/05 14:17:29

>梁に中巾使ったね。　　　←もちろん、
>ﾙｰﾄ1-2？　　　　　　　　←1900㎡→R-3
>検定比0.1～0.2の建物を思い出しました。　　←0.60～0.85、
会計検査有りﾃﾞｽよね。　　←民間、

Re: 異形接合部パネル

昭ちゃん 2011/11/11 19:22:15

ＷＡＷＯ工法もある

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