Re: 構造設計料金
なぜ
2012/10/22 16:32:06
>(面積^0.68)万円でよかったでしょうか。
過去形ですか?
過去形ですか?
Re: 構造設計料金
よいしょ
2012/10/22 17:04:43
1から勉強するならその位貰わないと。
Re: 構造設計料金
総理大臣
2012/10/22 17:09:31
>図面+計算
>S造平屋の場合
>(面積^0.68)万円でよかったでしょうか。
安い!
杭とかは入っているか否か?
支払い条件は?
でも、入札ならその半額で出すやつがいる。
>S造平屋の場合
>(面積^0.68)万円でよかったでしょうか。
安い!
杭とかは入っているか否か?
支払い条件は?
でも、入札ならその半額で出すやつがいる。
Re: 構造設計料金
久しぶりの仕事
2012/10/22 17:30:27
>>(面積^0.68)万円でよかったでしょうか。
>
>過去形ですか?
むかし、この話題があったと記憶しています。
>
>過去形ですか?
むかし、この話題があったと記憶しています。
Re: 構造設計料金
久しぶりの仕事
2012/10/22 17:33:18
>>図面+計算
>>S造平屋の場合
>>(面積^0.68)万円でよかったでしょうか。
>
>安い!
>杭とかは入っているか否か?
>支払い条件は?
>でも、入札ならその半額で出すやつがいる。
総理のお話は、信じることができません。
あれでは、商売ができない。
相手にされませんから。
>>S造平屋の場合
>>(面積^0.68)万円でよかったでしょうか。
>
>安い!
>杭とかは入っているか否か?
>支払い条件は?
>でも、入札ならその半額で出すやつがいる。
総理のお話は、信じることができません。
あれでは、商売ができない。
相手にされませんから。
Re: 構造設計料金
昭ちゃん
2012/10/22 18:40:13
久しぶりの仕事 2012/10/22 16:27:54
>でよかったでしょうか。
コンビニ店員言語!\(^O^)/
おわつた事にクヨクヨしない\(^O^)/
>でよかったでしょうか。
コンビニ店員言語!\(^O^)/
おわつた事にクヨクヨしない\(^O^)/
Re: 構造設計料金
2012/10/22 21:58:14
貰い過ぎじゃないの
それに見合った仕事したかい?
¥0でも高いと感じる構造屋いるよな
内容UPしなきゃ判断出来ないべ
それに見合った仕事したかい?
¥0でも高いと感じる構造屋いるよな
内容UPしなきゃ判断出来ないべ
Re: 構造設計料金
2012/10/22 23:02:16
>安い!
>杭とかは入っているか否か?
>支払い条件は?
>でも、入札ならその半額で出すやつがいる。
相手が払わんなら、捕らぬ狸の皮算用。
高い。小さい物件は、日当計算。
>杭とかは入っているか否か?
>支払い条件は?
>でも、入札ならその半額で出すやつがいる。
相手が払わんなら、捕らぬ狸の皮算用。
高い。小さい物件は、日当計算。
Re: 構造設計料金
(´・ω・`)
2012/10/23 05:58:50
新しい公式が出来たんだね
S(1)=A^0.68
資格、能力を加味して
S(1)=L・α(A^0.68)はどうだ?
L:資格係数(0〜1.2)
α:能力係数(-1.0〜1.0)
S(1)=A^0.68
資格、能力を加味して
S(1)=L・α(A^0.68)はどうだ?
L:資格係数(0〜1.2)
α:能力係数(-1.0〜1.0)
Re: 構造設計料金
(^)
2012/10/23 08:38:29
>資格、能力を加味して
>S(1)=L・α(A^0.68)はどうだ?
>L:資格係数(0〜1.2)
>α:能力係数(-1.0〜1.0)
>
S(1)=L・α・Λ・(A^0.68)はどうだ?
Λ(依頼者係数):構造に対する重要性の認識度や支払い態度を
加味した係数(1.0〜2.0)
例えば、常常支払いが遅かったり、すぐねぎる依頼者には、2.0。
>S(1)=L・α(A^0.68)はどうだ?
>L:資格係数(0〜1.2)
>α:能力係数(-1.0〜1.0)
>
S(1)=L・α・Λ・(A^0.68)はどうだ?
Λ(依頼者係数):構造に対する重要性の認識度や支払い態度を
加味した係数(1.0〜2.0)
例えば、常常支払いが遅かったり、すぐねぎる依頼者には、2.0。
Re: 構造設計料金
2012/10/23 14:19:30
> 例えば、常常支払いが遅かったり、すぐねぎる依頼者には、2.0。
それが、0.2になるんじゃない。相手は、曲者だから
通用しないよ。
それが、0.2になるんじゃない。相手は、曲者だから
通用しないよ。
Re: 構造設計料金
酔狂な昭ちゃん
2012/10/23 14:45:30
>>α:能力係数(-1.0〜1.0)
>S(1)=L・α・Λ・(A^0.68)はどうだ?
αがマイナスだと仕事もらってお金払うの?
>S(1)=L・α・Λ・(A^0.68)はどうだ?
αがマイナスだと仕事もらってお金払うの?
杭頭処理
神無月
2012/10/21 22:03:41
皆様、杭頭処理の検討をしてください・・の質問の場合
どのようにしていますか?
どのようにしていますか?
Re: 杭頭処理
2012/10/21 22:06:50
>皆様、杭頭処理の検討をしてください・・の質問の場合
>どのようにしていますか?
杭径+200の円柱断面算定で終わりです
>どのようにしていますか?
杭径+200の円柱断面算定で終わりです
Re: 杭頭処理
酔狂な昭ちゃん
2012/10/21 22:19:41
神無月 2012/10/21 22:03:41
>皆様、杭頭処理の検討をしてください・・の質問の場合>どのようにしていますか?
既成杭のストレス抜け?
>皆様、杭頭処理の検討をしてください・・の質問の場合>どのようにしていますか?
既成杭のストレス抜け?
Re: 杭頭処理
2012/10/21 22:19:53
杭が高止まりして、杭頭をはつってしまったので、
その検討をしろ。とのことでは?
う〜ん、難しい。
その検討をしろ。とのことでは?
う〜ん、難しい。
Re: 杭頭処理
酔狂な昭ちゃん
2012/10/21 22:57:08
Re: 杭頭処理
未経験
2012/10/22 09:06:18
Re: 杭頭処理
ふぅ
2012/10/22 11:15:05
>皆様、杭頭処理の検討をしてください・・の質問の場合
>どのようにしていますか?
JSCAから適判制度へのアンケ−ト依頼がありました
国交省が実施しているアンケ−トです
”適判制度は必要と感じている”と書いておきました
>どのようにしていますか?
JSCAから適判制度へのアンケ−ト依頼がありました
国交省が実施しているアンケ−トです
”適判制度は必要と感じている”と書いておきました
質問処理
2012/10/22 11:25:20
>皆様、杭頭処理の検討をしてください・・の質問の場合
>どのようにしていますか?
の質問の場合、どのようにしていますか?
>どのようにしていますか?
の質問の場合、どのようにしていますか?
Re: 質問処理
逆に
2012/10/22 14:26:42
>の質問の場合、どのようにしていますか?
あなたはどうですか?
あなたはどうですか?
Re: 質問処理
2012/10/22 14:27:45
>>の質問の場合、どのようにしていますか?
>
>あなたはどうですか?
終わりにしろ!
>
>あなたはどうですか?
終わりにしろ!
Re: 杭頭処理
昭ちゃん
2012/10/22 18:38:56
未経験 2012/10/22 09:06:18
>>建築だけど
>>http://www.kozobiz.com/modules/QandA/index.php?page=article&storyid=467
>内容が知りたい、教えて
本買おう!持ってる人に見せてもらおう!
>>建築だけど
>>http://www.kozobiz.com/modules/QandA/index.php?page=article&storyid=467
>内容が知りたい、教えて
本買おう!持ってる人に見せてもらおう!
Re: 杭頭処理
雀
2012/10/22 19:27:46
建築構造問題快答集 杭頭
で 検索すると 少しだけなら・・・
で 検索すると 少しだけなら・・・
イメージプリンタ
亀浦
2012/10/20 18:36:20
皆さん、使ってますか?
どんなものかと言うと、
インストールすると、そのようなプリンタが追加され
そのプリンターへ出力すると、画像ファイルを作ってくれます。
どんな時使うか
CADで図面書いてて、この図面を計算書(ワープロで編集)に貼り付けたいとき
CADから、イメージプリンタに出力した画像を貼り付けます。
メーカーの仕様書がPDFなので、イメージプリンターで出力した画像を
計算書に貼り付けたり、CADの図面に貼り付けたりします。
画面をキャプチャしたものでも良いですが、もっと綺麗にしたいときは
イメージプリンタの出番です。
最近Win7(32)---->(64)に変えたら、32で使えてたソフトが64では使えなくなり
PDF出力--PDFXchangeで画像に変換して貼り付けてたけど、1クッション入るのは面倒
最近、Win7(64)対応のソフトを見つけました。
画像ファイルだけじゃ無く、PDFにも変換してくれるみたいです。
なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
cube PDF
ここから、頂けます。(64ビットは一行下ですから注意)
http://www.cube-soft.jp/cubepdf/
申し訳ないので、わずかですが送金しますとメールしたら、
感想をお知らせ頂ければ嬉しいです。と辞退されてしまいました。
PS 体育の日、ぶっちぎりトップでゴールする直前、雨でぬかってたので転倒。
まだ、右手が不自由です(年のせいか長引く〜)
どんなものかと言うと、
インストールすると、そのようなプリンタが追加され
そのプリンターへ出力すると、画像ファイルを作ってくれます。
どんな時使うか
CADで図面書いてて、この図面を計算書(ワープロで編集)に貼り付けたいとき
CADから、イメージプリンタに出力した画像を貼り付けます。
メーカーの仕様書がPDFなので、イメージプリンターで出力した画像を
計算書に貼り付けたり、CADの図面に貼り付けたりします。
画面をキャプチャしたものでも良いですが、もっと綺麗にしたいときは
イメージプリンタの出番です。
最近Win7(32)---->(64)に変えたら、32で使えてたソフトが64では使えなくなり
PDF出力--PDFXchangeで画像に変換して貼り付けてたけど、1クッション入るのは面倒
最近、Win7(64)対応のソフトを見つけました。
画像ファイルだけじゃ無く、PDFにも変換してくれるみたいです。
なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
cube PDF
ここから、頂けます。(64ビットは一行下ですから注意)
http://www.cube-soft.jp/cubepdf/
申し訳ないので、わずかですが送金しますとメールしたら、
感想をお知らせ頂ければ嬉しいです。と辞退されてしまいました。
PS 体育の日、ぶっちぎりトップでゴールする直前、雨でぬかってたので転倒。
まだ、右手が不自由です(年のせいか長引く〜)
Re: イメージプリンタ
2012/10/20 21:16:03
>皆さん、使ってますか?
>どんなものかと言うと、
>インストールすると、そのようなプリンタが追加され
>そのプリンターへ出力すると、画像ファイルを作ってくれます。
Microsoft Office 2007までは32ビット版のイメージライターがインストールされますが
64ビット版なら Office2010が必要です。
FujiZeroxのDocuworksは64ビットでもOKのようです
>どんなものかと言うと、
>インストールすると、そのようなプリンタが追加され
>そのプリンターへ出力すると、画像ファイルを作ってくれます。
Microsoft Office 2007までは32ビット版のイメージライターがインストールされますが
64ビット版なら Office2010が必要です。
FujiZeroxのDocuworksは64ビットでもOKのようです
Re: イメージプリンタ
ツァウストラ
2012/10/21 05:30:22
http://blog.cube-soft.jp/?p=385
> CubePDF の起動時に UPnP 用の通信が発生する原因に関しては現在,引き続き調査中です.
自分とこで開発してないんか。
おそろしく怪しいと思うのだけれど・・
タダより高い物は無い・・
> CubePDF の起動時に UPnP 用の通信が発生する原因に関しては現在,引き続き調査中です.
自分とこで開発してないんか。
おそろしく怪しいと思うのだけれど・・
タダより高い物は無い・・
Re: イメージプリンタ
のーへる
2012/10/21 08:53:01
>http://blog.cube-soft.jp/?p=385
>
>
>> CubePDF の起動時に UPnP 用の通信が発生する原因に関しては現在,引き続き調査中です.
最近はやりの「乗っ取り」ですか
>
>
>> CubePDF の起動時に UPnP 用の通信が発生する原因に関しては現在,引き続き調査中です.
最近はやりの「乗っ取り」ですか
Re: イメージプリンタ
2012/10/21 09:14:06
>>どんな時使うか
>CADで図面書いてて、この図面を計算書(ワープロで編集)に貼り付けたいとき
>
ワ−プロって..死語でしょ!?
まさか、ホントにワ−プロ使ってるんですか?書院とか?
>CADで図面書いてて、この図面を計算書(ワープロで編集)に貼り付けたいとき
>
ワ−プロって..死語でしょ!?
まさか、ホントにワ−プロ使ってるんですか?書院とか?
Re: イメージプリンタ
ワードプロセッサー
2012/10/21 12:11:47
>>>どんな時使うか
>>CADで図面書いてて、この図面を計算書(ワープロで編集)に貼り付けたいとき
>>
>
>ワ−プロって..死語でしょ!?
>まさか、ホントにワ−プロ使ってるんですか?書院とか?
まさか 一太郎ですよ。
>>CADで図面書いてて、この図面を計算書(ワープロで編集)に貼り付けたいとき
>>
>
>ワ−プロって..死語でしょ!?
>まさか、ホントにワ−プロ使ってるんですか?書院とか?
まさか 一太郎ですよ。
Re: イメージプリンタ
酔狂な昭ちゃん
2012/10/21 14:31:44
>ワ−プロって..死語でしょ!?
大昔ワープロって言えばワードプロセッサーマシン。書院、ルポね。
だいぶ前からワープロって言えばワードプロセッサーソフト。一太郎、ワード、ワードプロね。
で、フープロはフードプロセッサーだよ
大昔ワープロって言えばワードプロセッサーマシン。書院、ルポね。
だいぶ前からワープロって言えばワードプロセッサーソフト。一太郎、ワード、ワードプロね。
で、フープロはフードプロセッサーだよ
Re: イメージプリンタ
酔狂な昭ちゃん
2012/10/21 20:05:06
>画像ファイルだけじゃ無く、PDFにも変換してくれるみたいです。
>なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
こんなのもあります。その名も Image Printer
http://code-industry.net/imageprinter.php
32とか64とかは書いてないけど
> まだ、右手が不自由です(年のせいか長引く〜)
あらあらお大事に。手書きの時代だったら、もーだめっ とか ネコの手がー ですから。
>なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
こんなのもあります。その名も Image Printer
http://code-industry.net/imageprinter.php
32とか64とかは書いてないけど
> まだ、右手が不自由です(年のせいか長引く〜)
あらあらお大事に。手書きの時代だったら、もーだめっ とか ネコの手がー ですから。
Re: イメージプリンタ
酔狂な昭ちゃん
2012/10/24 11:20:01
手持ちのOCRそふとでPDFが画像ファイルに変換できるんだー
\(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ、\(^o^)/バンザーイ
やってみたらグッド
\(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ、\(^o^)/バンザーイ
\(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ、\(^o^)/バンザーイ
やってみたらグッド
\(^-^)/バンザーイ、/( )\モヒトツ、\(^o^)/バンザーイ
Re: イメージプリンタ
2012/10/25 19:14:06
>画像ファイルだけじゃ無く、PDFにも変換してくれるみたいです。
>なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
DocuWorksもってないの?
それさえも買えない程ビンボ−なの?
>なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
DocuWorksもってないの?
それさえも買えない程ビンボ−なの?
Re: イメージプリンタ
酔狂な昭ちゃん
2012/10/25 20:00:07
2012/10/25 19:14:06
>DocuWorksもってないの?
>それさえも買えない程ビンボ−なの?
金払って買えなくてフリーそふと使ってるのは、
「ビンボー」と舐められるほどダメで惨めなことなん?
市販使おうがフリー使おうがどうでもいいじゃんか!
>DocuWorksもってないの?
>それさえも買えない程ビンボ−なの?
金払って買えなくてフリーそふと使ってるのは、
「ビンボー」と舐められるほどダメで惨めなことなん?
市販使おうがフリー使おうがどうでもいいじゃんか!
Re: イメージプリンタ
だから嫌われるんだよ
2012/10/26 19:46:27
>金払って買えなくてフリーそふと使ってるのは、
>「ビンボー」と舐められるほどダメで惨めなことなん?
>市販使おうがフリー使おうがどうでもいいじゃんか!
早とちりの昭ちゃんへ
>(貧乏なおいら向き)
って自分で書いているから、そこまで貧乏なの?って聞いている。
書き込む前に3秒数えて、良く読んでから書き込めよ。
>「ビンボー」と舐められるほどダメで惨めなことなん?
>市販使おうがフリー使おうがどうでもいいじゃんか!
早とちりの昭ちゃんへ
>(貧乏なおいら向き)
って自分で書いているから、そこまで貧乏なの?って聞いている。
書き込む前に3秒数えて、良く読んでから書き込めよ。
Re: イメージプリンタ
2012/10/26 19:54:45
>>画像ファイルだけじゃ無く、PDFにも変換してくれるみたいです。
>>なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
>
>DocuWorksもってないの?
>それさえも買えない程ビンボ−なの?
そんな貧乏なわけないだろ
言葉のあやだよ
フリーソフトもピンからキリまであって
自分の満足するのを探すと大変手間と時間がかかる
それだけ手間暇かけて愛着のわくまで使いこんでるのを自慢してるだけ〜
それとも、あんたはDocuWorksで何か自慢したいことあるの?
>>なんと、フリーソフトでした。(貧乏なおいら向き)
>
>DocuWorksもってないの?
>それさえも買えない程ビンボ−なの?
そんな貧乏なわけないだろ
言葉のあやだよ
フリーソフトもピンからキリまであって
自分の満足するのを探すと大変手間と時間がかかる
それだけ手間暇かけて愛着のわくまで使いこんでるのを自慢してるだけ〜
それとも、あんたはDocuWorksで何か自慢したいことあるの?
Re: イメージプリンタ
2012/10/26 23:31:24
>そんな貧乏なわけないだろ
>言葉のあやだよ
>フリーソフトもピンからキリまであって
>自分の満足するのを探すと大変手間と時間がかかる
>それだけ手間暇かけて愛着のわくまで使いこんでるのを自慢してるだけ〜
>それとも、あんたはDocuWorksで何か自慢したいことあるの?
手間と時間かけることを自慢すんなよ。
>言葉のあやだよ
>フリーソフトもピンからキリまであって
>自分の満足するのを探すと大変手間と時間がかかる
>それだけ手間暇かけて愛着のわくまで使いこんでるのを自慢してるだけ〜
>それとも、あんたはDocuWorksで何か自慢したいことあるの?
手間と時間かけることを自慢すんなよ。
Re: イメージプリンタ
2012/10/27 21:30:55
>手間と時間かけることを自慢すんなよ。
それは自慢していい
金持ってることを自慢するよかマシだよ
学歴を自慢するよりズッとまし
それは自慢していい
金持ってることを自慢するよかマシだよ
学歴を自慢するよりズッとまし
Re: イメージプリンタ
2012/10/27 23:07:44
>それは自慢していい
>金持ってることを自慢するよかマシだよ
>学歴を自慢するよりズッとまし
要領悪いけど、精一杯頑張ってますってか?
はいはい、頑張ってくださいな。
>金持ってることを自慢するよかマシだよ
>学歴を自慢するよりズッとまし
要領悪いけど、精一杯頑張ってますってか?
はいはい、頑張ってくださいな。
Re: イメージプリンタ
2012/10/29 08:35:59
つぅか、構造屋ならDocuは必須アイテムでしょ?
ネット購入なら1万円でお釣りがくるよ
ネット購入なら1万円でお釣りがくるよ
Re: イメージプリンタ
2012/10/29 12:59:40
>つぅか、構造屋ならDocuは必須アイテムでしょ?
>ネット購入なら1万円でお釣りがくるよ
吊られてDocu買ったけど、Docuを指定された場合のみしか使わないな、使い勝手が悪い。
Acrobat + PDF-Xchangeの方が余程ましだな
>ネット購入なら1万円でお釣りがくるよ
吊られてDocu買ったけど、Docuを指定された場合のみしか使わないな、使い勝手が悪い。
Acrobat + PDF-Xchangeの方が余程ましだな
Re: イメージプリンタ
2012/10/30 20:40:17
>>つぅか、構造屋ならDocuは必須アイテムでしょ?
>>ネット購入なら1万円でお釣りがくるよ
>
>吊られてDocu買ったけど、Docuを指定された場合のみしか使わないな、使い勝手が悪い。
>Acrobat + PDF-Xchangeの方が余程ましだな
Acrobat はDocuよかズットズッ〜〜〜ト高いよ
>>ネット購入なら1万円でお釣りがくるよ
>
>吊られてDocu買ったけど、Docuを指定された場合のみしか使わないな、使い勝手が悪い。
>Acrobat + PDF-Xchangeの方が余程ましだな
Acrobat はDocuよかズットズッ〜〜〜ト高いよ
Re: イメージプリンタ
亀浦
2012/10/30 21:03:52
PDF-Xchangeは安いです。Acrobat-ProのVu代の半分で3年使えます。
自分は、Xchangeを含む、PDF-Tools3年分を、72$で買ってます。
アメリカのソフト屋さんは、時々discountするので・・・
おーーっと、今は3年ライセンスで56.25$です。
Docuworksも持ってますので、使いたいのですが(機能は揃ってる)
残念ながら、「これ何?」と言う人が多いので困ります。
ワープロソフトとか、CADソフトで、直接PDF保存できるのは見かけますが
Docuworks保存は、無いのですよね〜〜。
自分は、Xchangeを含む、PDF-Tools3年分を、72$で買ってます。
アメリカのソフト屋さんは、時々discountするので・・・
おーーっと、今は3年ライセンスで56.25$です。
Docuworksも持ってますので、使いたいのですが(機能は揃ってる)
残念ながら、「これ何?」と言う人が多いので困ります。
ワープロソフトとか、CADソフトで、直接PDF保存できるのは見かけますが
Docuworks保存は、無いのですよね〜〜。
Re: イメージプリンタ
2012/11/01 17:49:30
>PDF-Xchangeは安いです。Acrobat-ProのVu代の半分で3年使えます。
>自分は、Xchangeを含む、PDF-Tools3年分を、72$で買ってます。
>アメリカのソフト屋さんは、時々discountするので・・・
>おーーっと、今は3年ライセンスで56.25$です。
PDF Expertならその値段で3年・3ライセンス
ただ、1ライセンスだけでは売ってないのよね...
>自分は、Xchangeを含む、PDF-Tools3年分を、72$で買ってます。
>アメリカのソフト屋さんは、時々discountするので・・・
>おーーっと、今は3年ライセンスで56.25$です。
PDF Expertならその値段で3年・3ライセンス
ただ、1ライセンスだけでは売ってないのよね...
Re: イメージプリンタ
2012/11/01 20:36:47
このスレ細々と続いてるな
俺は2009年7月にPDF-XChange Viewer PROのライセンス
買ったが当時は使用期間は定めてなかったのかな?
未だに使い続けられてるのはどういう訳かな、Vupも出来てるし
俺は2009年7月にPDF-XChange Viewer PROのライセンス
買ったが当時は使用期間は定めてなかったのかな?
未だに使い続けられてるのはどういう訳かな、Vupも出来てるし
Re: イメージプリンタ
2012/11/02 12:31:55
>このスレ細々と続いてるな
>俺は2009年7月にPDF-XChange Viewer PROのライセンス
>買ったが当時は使用期間は定めてなかったのかな?
>未だに使い続けられてるのはどういう訳かな、Vupも出来てるし
PDF-XChangeのサイトを覗いてみると、ラスタ変換ソフトも売ってた。
使い物になるんだろうか?
>俺は2009年7月にPDF-XChange Viewer PROのライセンス
>買ったが当時は使用期間は定めてなかったのかな?
>未だに使い続けられてるのはどういう訳かな、Vupも出来てるし
PDF-XChangeのサイトを覗いてみると、ラスタ変換ソフトも売ってた。
使い物になるんだろうか?
Re: イメージプリンタ
2012/11/09 17:56:14
> PDF-XChangeのサイトを覗いてみると、ラスタ変換ソフトも売ってた。
> 使い物になるんだろうか?
何に使うの?
> 使い物になるんだろうか?
何に使うの?
構造化言語といわれてもねー
酔狂な昭ちゃん
2012/10/20 09:45:54
構造化言語と非構造化言語の違いは?って言われて答えられないオイラは旧人類???
goto文を多用するから非構造化言ダメっていわれてサブルーチン使うのが正しい使い方だなんて騒がれた時代があったなー
で もさー、世間から非構造化言語の代表作として俎に乗せられるのはN88-BASIC(なつかしー)やFORTRAN77以前のFORTRANやCOBOL が言われるけど、大学の時から使ってたFORTRANはSUBROUTINEあったよ。勤めた会社で買ったPC98にくっついてた(そうそう昔はパソコン 買えば黙ってBASICが付録で付いてきた)だってSUBROUTINEはあったぞ。
今更、構造化言語はSUBROUTINEだ、なんて言われたってなー。
オイラなんかいまでもFORTRAN-IVレベルだけど困ってないモンねー。
ざまーみろ構造化言語。
あ、FORTRAN95に意味無いってことじゃありませんので。
goto文を多用するから非構造化言ダメっていわれてサブルーチン使うのが正しい使い方だなんて騒がれた時代があったなー
で もさー、世間から非構造化言語の代表作として俎に乗せられるのはN88-BASIC(なつかしー)やFORTRAN77以前のFORTRANやCOBOL が言われるけど、大学の時から使ってたFORTRANはSUBROUTINEあったよ。勤めた会社で買ったPC98にくっついてた(そうそう昔はパソコン 買えば黙ってBASICが付録で付いてきた)だってSUBROUTINEはあったぞ。
今更、構造化言語はSUBROUTINEだ、なんて言われたってなー。
オイラなんかいまでもFORTRAN-IVレベルだけど困ってないモンねー。
ざまーみろ構造化言語。
あ、FORTRAN95に意味無いってことじゃありませんので。
Re: 構造化言語といわれてもねー
2012/10/20 10:35:30
>構造化言語と非構造化言語の違いは?って言われて答えられないオイラは旧人類???
プログラマでもSEでもなければ知る必要はないです
ただ、旧人類であることは間違いないです(私も)
>goto文を多用するから非構造化言ダメっていわれてサブルーチン使うのが正しい使い方だなんて騒がれた時代があったなー
そんな時代がありましたか?
CだってPascalだって goto文はあります
使う回数は減ったのは事実(高機能な繰り返し文があるおかげ)
> でもさー、世間から非構造化言語の代表作として俎に乗せられるのはN88-BASIC(なつかしー)やFORTRAN77以前のFORTRANや COBOLが言われるけど、大学の時から使ってたFORTRANはSUBROUTINEあったよ。勤めた会社で買ったPC98にくっついてた(そうそう昔 はパソコン買えば黙ってBASICが付録で付いてきた)だってSUBROUTINEはあったぞ。
>今更、構造化言語はSUBROUTINEだ、なんて言われたってなー。
そんなことは言いませんって
論理構造が見通しやすいプログラム表現を求めているだけです
goto文が錯綜したスパゲッティという言い方がありましたね
>オイラなんかいまでもFORTRAN-IVレベルだけど困ってないモンねー。
>ざまーみろ構造化言語。
その通りです
私はPascal(Delphi)使いですが、頭の中は大昔のTurboPascalのまんま
大規模なコーディングをしないので、な〜んにも困りません
プログラマでもSEでもなければ知る必要はないです
ただ、旧人類であることは間違いないです(私も)
>goto文を多用するから非構造化言ダメっていわれてサブルーチン使うのが正しい使い方だなんて騒がれた時代があったなー
そんな時代がありましたか?
CだってPascalだって goto文はあります
使う回数は減ったのは事実(高機能な繰り返し文があるおかげ)
> でもさー、世間から非構造化言語の代表作として俎に乗せられるのはN88-BASIC(なつかしー)やFORTRAN77以前のFORTRANや COBOLが言われるけど、大学の時から使ってたFORTRANはSUBROUTINEあったよ。勤めた会社で買ったPC98にくっついてた(そうそう昔 はパソコン買えば黙ってBASICが付録で付いてきた)だってSUBROUTINEはあったぞ。
>今更、構造化言語はSUBROUTINEだ、なんて言われたってなー。
そんなことは言いませんって
論理構造が見通しやすいプログラム表現を求めているだけです
goto文が錯綜したスパゲッティという言い方がありましたね
>オイラなんかいまでもFORTRAN-IVレベルだけど困ってないモンねー。
>ざまーみろ構造化言語。
その通りです
私はPascal(Delphi)使いですが、頭の中は大昔のTurboPascalのまんま
大規模なコーディングをしないので、な〜んにも困りません
Re: 構造化言語といわれてもねー
2012/10/20 14:11:45
他所でやれ。
Re: 構造化言語といわれてもねー
2012/10/20 14:42:05
>他所でやれ。
どうせ無駄話・ヨタ話・クレクレ話 ばっかじゃないか
クソ真面目な仕事しかできないと息苦しい板になっちゃうよ
鬱の話もヨソでやれというのかい?
なんでも認める大らかな余裕がほしいもんだ
どうせ無駄話・ヨタ話・クレクレ話 ばっかじゃないか
クソ真面目な仕事しかできないと息苦しい板になっちゃうよ
鬱の話もヨソでやれというのかい?
なんでも認める大らかな余裕がほしいもんだ
Re: 構造化言語といわれてもねー
亀浦
2012/10/20 15:14:27
自分が思うに
後から見直しても解りやすく書けるのを、構造化言語と理解してます。
初期BASICは
行番号が飛び先になる
ローカル変数が無い
subプログラム内で完結する様に書きにくい
ので、解りやすく書きにくいので、書きやすくするよう改良されてきたのです。
構造化言語は、プログラムを分担したり、一部を頂くとき、修正せず
ブラックボックス的に使えるものでしょう(たぶん)。
MS-DOS時代は、いろいろな言語があって楽しかったです(独り言)
後から見直しても解りやすく書けるのを、構造化言語と理解してます。
初期BASICは
行番号が飛び先になる
ローカル変数が無い
subプログラム内で完結する様に書きにくい
ので、解りやすく書きにくいので、書きやすくするよう改良されてきたのです。
構造化言語は、プログラムを分担したり、一部を頂くとき、修正せず
ブラックボックス的に使えるものでしょう(たぶん)。
MS-DOS時代は、いろいろな言語があって楽しかったです(独り言)
Re: 構造化言語といわれてもねー
雀
2012/10/20 17:32:26
BASICもそれなりに改善がありました。
行番号なし、Gotoを使わない ループと分岐の機能 CALLもあったようなきがします。
後に プロのSEと共働する機会があって、できるだけ数値演算を使用しないで
結果の表を多用することに驚いたことを思い出します。
思い出しついでに
シャープ コンペット CS-364Pがあって 200ステップ位がプログラムできた。
その後シャープのPC7200を使用 ミニフォートランだった。(フラッグなる機能があった)
行番号なし、Gotoを使わない ループと分岐の機能 CALLもあったようなきがします。
後に プロのSEと共働する機会があって、できるだけ数値演算を使用しないで
結果の表を多用することに驚いたことを思い出します。
思い出しついでに
シャープ コンペット CS-364Pがあって 200ステップ位がプログラムできた。
その後シャープのPC7200を使用 ミニフォートランだった。(フラッグなる機能があった)
Re: 構造化言語といわれてもねー
2012/10/20 18:28:08
>シャープ コンペット CS-364Pがあって 200ステップ位がプログラムできた。
同好の士でしたか(笑)磁気カードに入出力できました。
初めてローンを組んだのがコイツ。
骨董品として売るべく、押入れに隠してあります。
同好の士でしたか(笑)磁気カードに入出力できました。
初めてローンを組んだのがコイツ。
骨董品として売るべく、押入れに隠してあります。
Re: 構造化言語といわれてもねー
酔狂な昭ちゃん
2012/10/21 14:32:25
>骨董品として売るべく、押入れに隠してあります。
家宝!
家宝!
Re: 構造化言語といわれてもねー
酔狂な昭ちゃん
2012/10/21 22:00:19
雀 2012/10/20 17:32:26
>後に プロのSEと共働する機会があって、できるだけ数値演算を使用しないで
>結果の表を多用することに驚いたことを思い出します。
んー脱帽。数表があるものなら一々計算するより表の値から補間計算した方が計算スピードを落とさないですね。
そういえば、数表多用していた時代だと、数表と一緒に補間法の解説も付いてましたね。
よく電卓使って補完してたなー。( ¨)~~
>後に プロのSEと共働する機会があって、できるだけ数値演算を使用しないで
>結果の表を多用することに驚いたことを思い出します。
んー脱帽。数表があるものなら一々計算するより表の値から補間計算した方が計算スピードを落とさないですね。
そういえば、数表多用していた時代だと、数表と一緒に補間法の解説も付いてましたね。
よく電卓使って補完してたなー。( ¨)~~
Re: 構造化言語といわれてもねー
酔狂な昭ちゃん
2012/10/22 00:49:42
亀浦 2012/10/20 15:14:27
>初期BASICは
> 行番号が飛び先になる
> ローカル変数が無い
> subプログラム内で完結する様に書きにくい
たしかに苦心惨憺でした。でも今でも行番号はあるほうが好きっ。ラベルでも飛ばせるけど、ソースリスト見てて行方不明になることもあるから。
ローカル変数使えないのは、使い回し関数が難しい。こまったくまった。
>初期BASICは
> 行番号が飛び先になる
> ローカル変数が無い
> subプログラム内で完結する様に書きにくい
たしかに苦心惨憺でした。でも今でも行番号はあるほうが好きっ。ラベルでも飛ばせるけど、ソースリスト見てて行方不明になることもあるから。
ローカル変数使えないのは、使い回し関数が難しい。こまったくまった。
Re: 構造化言語といわれてもねー
mokukou
2012/10/23 11:24:35
思い立ってiPhoneアプリ作ってみようと勉強してみましたが
はっきり言って構図化言語どころじゃない別世界でした
C言語の心得があったので何とかなるかと思ったら
オブジェクト指向の言語は甘くは無かったですね・・・
はっきり言って構図化言語どころじゃない別世界でした
C言語の心得があったので何とかなるかと思ったら
オブジェクト指向の言語は甘くは無かったですね・・・
Re: 構造化言語といわれてもねー
昭ちゃん
2012/10/26 20:04:32
mokukou 2012/10/23 11:24:35
>思い立ってiPhoneアプリ作ってみようと勉強してみましたが
>はっきり言って構図化言語どころじゃない別世界でした
そう言えば、かつてDS2でアプリ作れば持ち歩きに便利と思ったけど、VBやiPhoneアプリなんかより難しそうで断念した。
MacのiPhoneアプリ開発ソフトを眺めた。VBに似てる。VBが真似したんだろう。
どちらも計算処理、思考解析は手作りコーディング。button input-box 等の配置は簡単だけど、繋ぐのが一苦労。
フローチャート無しで作るのはどちらも大変。
>思い立ってiPhoneアプリ作ってみようと勉強してみましたが
>はっきり言って構図化言語どころじゃない別世界でした
そう言えば、かつてDS2でアプリ作れば持ち歩きに便利と思ったけど、VBやiPhoneアプリなんかより難しそうで断念した。
MacのiPhoneアプリ開発ソフトを眺めた。VBに似てる。VBが真似したんだろう。
どちらも計算処理、思考解析は手作りコーディング。button input-box 等の配置は簡単だけど、繋ぐのが一苦労。
フローチャート無しで作るのはどちらも大変。
何に興味があるのか
構造格闘家
2012/10/20 08:16:40
尖閣にしろサッカーにしろ国同士の争いや人命の危機に関すること以外には興味が無くなっている。
刺激を求めて人は興奮のレベルが上がっている。
それなら構造の話はもっと人気がでそうなものだが。
子供にもわかる人気の出る構造問題を考えよう。
それはどのようなものだと思う?
トーマスの機関車が脱線する時の線路のカーブの大きさとか・・・
刺激を求めて人は興奮のレベルが上がっている。
それなら構造の話はもっと人気がでそうなものだが。
子供にもわかる人気の出る構造問題を考えよう。
それはどのようなものだと思う?
トーマスの機関車が脱線する時の線路のカーブの大きさとか・・・
Re: 何に興味があるのか
2012/10/20 08:40:17
↑
ツマラン
ツマラン
Re: 何に興味があるのか
構造格闘家
2012/10/20 09:47:21
>↑
>ツマラン
じゃあ、君はどのようにしたらよいと思っているのか?
奥さんを押し倒す時の力が感情の高ぶりに比例するとでも・・
>ツマラン
じゃあ、君はどのようにしたらよいと思っているのか?
奥さんを押し倒す時の力が感情の高ぶりに比例するとでも・・
Re: 何に興味があるのか
2012/10/20 10:00:36
↑
マスマス ツマラン
マスマス ツマラン
Re: 何に興味があるのか
2012/10/20 10:04:21
>尖閣にしろサッカーにしろ国同士の争いや人命の危機に関すること以外には興味が無くなっている。
サッカーにも興味はない。1日3回の焼酎が、ささやかな楽しみなだけ。
サッカーにも興味はない。1日3回の焼酎が、ささやかな楽しみなだけ。
Re: 何に興味があるのか
2012/10/20 10:36:48
>尖閣にしろサッカーにしろ国同士の争いや人命の危機に関すること以外には興味が無くなっている。
おや、本業への知的興味はないと?
おや、本業への知的興味はないと?
Re: 何に興味があるのか
構造格闘家
2012/10/20 11:35:23
>↑
>マスマス ツマラン
吉永小百合なら、OK?
>マスマス ツマラン
吉永小百合なら、OK?
Re: 何に興味があるのか
診断
2012/10/20 12:30:42
耐震補強がしてない小学校で
過去に、つぶれた学校は
いくつあるか?
これに答えられる政治家は
何人いるか?
だから、日本の政治は腐っている
過去に、つぶれた学校は
いくつあるか?
これに答えられる政治家は
何人いるか?
だから、日本の政治は腐っている
Re: 何に興味があるのか
のーへる
2012/10/20 12:34:22
>>↑
>>ツマラン
>
>じゃあ、君はどのようにしたらよいと思っているのか?
>奥さんを押し倒す時の力が感情の高ぶりに比例するとでも・・
無関係、何の法則性もない。
>>ツマラン
>
>じゃあ、君はどのようにしたらよいと思っているのか?
>奥さんを押し倒す時の力が感情の高ぶりに比例するとでも・・
無関係、何の法則性もない。
Re: 何に興味があるのか
1020
2012/10/20 15:08:21
>それなら構造の話はもっと人気がでそうなものだが。
>子供にもわかる人気の出る構造問題を考えよう。
>それはどのようなものだと思う?
>トーマスの機関車が脱線する時の線路のカーブの大きさとか・・・
われわれの基本は「なちゅらるふぃろそふぃー」。
もっとも刺激的で誰にでも解るもの。
>子供にもわかる人気の出る構造問題を考えよう。
>それはどのようなものだと思う?
>トーマスの機関車が脱線する時の線路のカーブの大きさとか・・・
われわれの基本は「なちゅらるふぃろそふぃー」。
もっとも刺激的で誰にでも解るもの。
Re: 何に興味があるのか
2012/10/20 18:33:39
>われわれの基本は「なちゅらるふぃろそふぃー」。
>もっとも刺激的で誰にでも解るもの。
>
「誰にでも解るもの」は刺激的じゃないっス
トンガッているから刺激的なの
あんたらに理解されないから刺激的なの
>もっとも刺激的で誰にでも解るもの。
>
「誰にでも解るもの」は刺激的じゃないっス
トンガッているから刺激的なの
あんたらに理解されないから刺激的なの
じんかく
おわび
2012/10/19 07:33:05
けいさつ・あめりか・あさひ のようにお詫びできればすむことかな?その人の人格はどうなりますか?構造設計はお詫びでないですよ。
Re: じんかく
2012/10/19 10:18:48
世界のダニアメリカ中国韓国社会のダニ警察アサヒ斯界のダニ国交省
Re: じんかく
2012/10/19 15:46:13
>けいさつ・あめりか・あさひ のようにお詫びできればすむことかな?その人の人格はどうなりますか?構造設計はお詫びでないですよ。
こういう表現のほうが良い。 言葉足らずだと、内容まで足りないと思われてしまう。
けいさつ・あめりか・あさひ でそれぞれ問題をおこし、なにやらお詫びらしき発表をしているが
詫びてすむことかな? 被害者への慰謝料・損害賠償はどうなりますか?
構造設計で問題を起こせば、お詫びだけでなく補償を求められますよ。設計費以上に工事費用まで請求されることも。
こういう表現のほうが良い。 言葉足らずだと、内容まで足りないと思われてしまう。
けいさつ・あめりか・あさひ でそれぞれ問題をおこし、なにやらお詫びらしき発表をしているが
詫びてすむことかな? 被害者への慰謝料・損害賠償はどうなりますか?
構造設計で問題を起こせば、お詫びだけでなく補償を求められますよ。設計費以上に工事費用まで請求されることも。
Re: じんかく
酔狂な昭ちゃん
2012/10/19 16:21:58
国賠
Re: じんかく
2012/10/19 17:08:25
>国賠
ここの掲示板を覗くと構造屋さんの人格・品格がしのばれる。
ここの掲示板を覗くと構造屋さんの人格・品格がしのばれる。
Re: じんかく
2012/10/19 17:17:47
>>国賠
>
>ここの掲示板を覗くと構造屋さんの人格・品格がしのばれる。
どのように偲んだの?
>
>ここの掲示板を覗くと構造屋さんの人格・品格がしのばれる。
どのように偲んだの?
Re: じんかく
おわり
2012/10/19 17:34:21
>>けいさつ・あめりか・あさひ のようにお詫びできればすむことかな?その人の人格はどうなりますか?構造設計はお詫びでないですよ。
>
>こういう表現のほうが良い。 言葉足らずだと、内容まで足りないと思われてしまう。
>けいさつ・あめりか・あさひ でそれぞれ問題をおこし、なにやらお詫びらしき発表をしているが
>詫びてすむことかな? 被害者への慰謝料・損害賠償はどうなりますか?
>構造設計で問題を起こせば、お詫びだけでなく補償を求められますよ。設計費以上に工事費用まで請求されることも。
丁寧なレス有難うございました。
>
>こういう表現のほうが良い。 言葉足らずだと、内容まで足りないと思われてしまう。
>けいさつ・あめりか・あさひ でそれぞれ問題をおこし、なにやらお詫びらしき発表をしているが
>詫びてすむことかな? 被害者への慰謝料・損害賠償はどうなりますか?
>構造設計で問題を起こせば、お詫びだけでなく補償を求められますよ。設計費以上に工事費用まで請求されることも。
丁寧なレス有難うございました。
木造診断の本で建防協が
昭ちゃん
2012/10/17 12:10:35
http://www.kenchiku-bosai.or.jp/publication/index.html
>「2012年改訂版木造住宅の耐震診断と補強方法」
初版1刷の【例題編・資料編】を交換してくれるそうです。
そりゃそうだ!。訂正多すぎるモン!
2011改修促進法鉄骨造診断も取り替えてもらいたいね。正誤表スゴイぞ。
http://www.kenchiku-bosai.or.jp/publication/file/szou2011_seigo1.pdf
>「2012年改訂版木造住宅の耐震診断と補強方法」
初版1刷の【例題編・資料編】を交換してくれるそうです。
そりゃそうだ!。訂正多すぎるモン!
2011改修促進法鉄骨造診断も取り替えてもらいたいね。正誤表スゴイぞ。
http://www.kenchiku-bosai.or.jp/publication/file/szou2011_seigo1.pdf
Re: 木造診断の本で建防協が
P
2012/10/17 15:47:22
ちょっと前に送られてきました。
送られてきたときにホームページ見たけど何にもアナウンスなし。
丸ごと取り替えとは何とも情けない。
とはいってもどこが違うかなんて見比べなかったけど。
鉄骨造のも切ったり貼ったりして直しました。
送られてきたときにホームページ見たけど何にもアナウンスなし。
丸ごと取り替えとは何とも情けない。
とはいってもどこが違うかなんて見比べなかったけど。
鉄骨造のも切ったり貼ったりして直しました。
Re: 木造診断の本で建防協が
2012/10/17 19:49:52
わたしゃ、半年は買わないようにしている。
今年中に出るという黄色本の改訂版が悩ましい。
仕事上必要だし、誤植だらけでは使い物にならんし。
今年中に出るという黄色本の改訂版が悩ましい。
仕事上必要だし、誤植だらけでは使い物にならんし。
Re: 木造診断の本で建防協が
診断
2012/10/18 07:19:51
CDを送ってほしい。
仕事ができません。
まさか、有料ではないでしょうね。
仕事ができません。
まさか、有料ではないでしょうね。
Re: 木造診断の本で建防協が
2012/10/18 10:41:15
ほんと鉄骨も交換して欲しいものです訂正しきれません。
防災協会はお偉いからリコール出さなくていいのかな。
防災協会はお偉いからリコール出さなくていいのかな。
Re: 木造診断の本で建防協が
2012/10/18 10:53:56
>わたしゃ、半年は買わないようにしている。
>今年中に出るという黄色本の改訂版が悩ましい。
>仕事上必要だし、誤植だらけでは使い物にならんし。
最低1年は様子見だね。
整合を正すのなら、先ずは学会、協会と大先生方からですね。
>今年中に出るという黄色本の改訂版が悩ましい。
>仕事上必要だし、誤植だらけでは使い物にならんし。
最低1年は様子見だね。
整合を正すのなら、先ずは学会、協会と大先生方からですね。
Re: 木造診断の本で建防協が
2012/10/18 13:30:08
>>最低1年は様子見だね。
>>整合を正すのなら、先ずは学会、協会と大先生方からですね。
>
>売り切らないと次の版は出さない。
>ドンドン買ってね。
どひゃ!
PL法で強制交換できないのかな?
>>整合を正すのなら、先ずは学会、協会と大先生方からですね。
>
>売り切らないと次の版は出さない。
>ドンドン買ってね。
どひゃ!
PL法で強制交換できないのかな?
Re: 木造診断の本で建防協が
2012/10/18 14:48:09
>>わたしゃ、半年は買わないようにしている。
>>今年中に出るという黄色本の改訂版が悩ましい。
>>仕事上必要だし、誤植だらけでは使い物にならんし。
>
>
>最低1年は様子見だね。
>整合を正すのなら、先ずは学会、協会と大先生方からですね。
>
あと、関係者とその部下もやっています。
最初は講習会テキスト。
まじめな設計者からのQ&Aを踏まえて正規版が発刊される。
前回と同じ。
>>今年中に出るという黄色本の改訂版が悩ましい。
>>仕事上必要だし、誤植だらけでは使い物にならんし。
>
>
>最低1年は様子見だね。
>整合を正すのなら、先ずは学会、協会と大先生方からですね。
>
あと、関係者とその部下もやっています。
最初は講習会テキスト。
まじめな設計者からのQ&Aを踏まえて正規版が発刊される。
前回と同じ。
Re: 木造診断の本で建防協が
おくさん
2012/10/18 15:25:28
>最初は講習会テキスト。
>まじめな設計者からのQ&Aを踏まえて正規版が発刊される。
>前回と同じ。
こ のあいだ送られてきた「木造住宅の耐震診断と補強方法」9月21日の正誤表のP2の上から二段目の欄「P46・・・解説L4に追記・・」をしていたら、解 図3.10の中のH1(柱の曲げ区間長さ)の表示位置が違うんでないかい?。と思ったりしたのですが。この図の通りでいいんですかねえ。
>まじめな設計者からのQ&Aを踏まえて正規版が発刊される。
>前回と同じ。
>まじめな設計者からのQ&Aを踏まえて正規版が発刊される。
>前回と同じ。
こ のあいだ送られてきた「木造住宅の耐震診断と補強方法」9月21日の正誤表のP2の上から二段目の欄「P46・・・解説L4に追記・・」をしていたら、解 図3.10の中のH1(柱の曲げ区間長さ)の表示位置が違うんでないかい?。と思ったりしたのですが。この図の通りでいいんですかねえ。
>まじめな設計者からのQ&Aを踏まえて正規版が発刊される。
>前回と同じ。
使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
亀浦
2012/10/15 19:46:31
F77ではなく、F95です(構造化言語)
OSを、Win7-64にしたらWin7-32で使えてた、Fujitu Frtran(元はXP用)が使えなくなってしまったので
仕事の合間に、ずっと探してました(ほぼ一月)
条件は、
・F9X 以上
・日本語が通ること
・貧乏なので、安いもの
・Win7-64でも動くもの
コマンドライン引数の取得方法を解読中なのですが、問題なく日本語通ります。
嬉しいことにフリー(と言うことは、苦労を厭わねば、無料=財布に優しい)
ここへ行って
http://g95.org/index.shtml
左にあるメニューの Downloadsをクリック
コンパイラーの実行ファイルだけあれば良いので(取説が落とせます)Binariesをクリック
日本語のマニュアルもあるので、適宜DownLoadします
Win7ユーザーが欲しいのはずーーと下の方にある g95-MinGW.exe(most popular version of g95)
Download from: http://ftp.g95.org/g95-MinGW.exe をクリックしてダウンロード
適当なフォルダーにDownLoadして、ファイルをクリックすると、財布に優しいFortran95コンパイラーが
使えるようになります。
環境変数のPath設定も自動でやってくれるので、PCに詳しくなくてもOKです。
環境変数が変わってるので、再起動後に使えるようになります
----------------以後は、個人毎に-----------------
おすすめは
C:\g95とか言うフォルダー作成
次に開発ソフト毎に、この下のフォルダーを作ります
はじめは、step1 とかのホルダーを作り
エディターで次のように入力し、c:\g95\step1\s1.f90と言う名前で保存
character(16) :: name
write(*,'(a\)') 'あなたのお名前は '
read(*,'(a)') name
write(*,'(3a)') '初めまして ',name,' さん!'
end
コンパイルは、コマンドプロンプトを起動し、c:\g95\step1\に移動し
cd c:\g95\step1 と入力すれば良い
g95 s1.f90 -o s1 で、実行ファイル s1.exe が出来るので
s1 と打ち込めば、あなたのお名前は と聞いてきます。
このあたりは、うまくBATを組めば、プログラムエディット-コンパイル-実行が
簡単にできるようになります。
------これには、Res無いかもね ....
OSを、Win7-64にしたらWin7-32で使えてた、Fujitu Frtran(元はXP用)が使えなくなってしまったので
仕事の合間に、ずっと探してました(ほぼ一月)
条件は、
・F9X 以上
・日本語が通ること
・貧乏なので、安いもの
・Win7-64でも動くもの
コマンドライン引数の取得方法を解読中なのですが、問題なく日本語通ります。
嬉しいことにフリー(と言うことは、苦労を厭わねば、無料=財布に優しい)
ここへ行って
http://g95.org/index.shtml
左にあるメニューの Downloadsをクリック
コンパイラーの実行ファイルだけあれば良いので(取説が落とせます)Binariesをクリック
日本語のマニュアルもあるので、適宜DownLoadします
Win7ユーザーが欲しいのはずーーと下の方にある g95-MinGW.exe(most popular version of g95)
Download from: http://ftp.g95.org/g95-MinGW.exe をクリックしてダウンロード
適当なフォルダーにDownLoadして、ファイルをクリックすると、財布に優しいFortran95コンパイラーが
使えるようになります。
環境変数のPath設定も自動でやってくれるので、PCに詳しくなくてもOKです。
環境変数が変わってるので、再起動後に使えるようになります
----------------以後は、個人毎に-----------------
おすすめは
C:\g95とか言うフォルダー作成
次に開発ソフト毎に、この下のフォルダーを作ります
はじめは、step1 とかのホルダーを作り
エディターで次のように入力し、c:\g95\step1\s1.f90と言う名前で保存
character(16) :: name
write(*,'(a\)') 'あなたのお名前は '
read(*,'(a)') name
write(*,'(3a)') '初めまして ',name,' さん!'
end
コンパイルは、コマンドプロンプトを起動し、c:\g95\step1\に移動し
cd c:\g95\step1 と入力すれば良い
g95 s1.f90 -o s1 で、実行ファイル s1.exe が出来るので
s1 と打ち込めば、あなたのお名前は と聞いてきます。
このあたりは、うまくBATを組めば、プログラムエディット-コンパイル-実行が
簡単にできるようになります。
------これには、Res無いかもね ....
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/15 19:59:34
>------これには、Res無いかもね ....
御意。
今時fortranとは....
御意。
今時fortranとは....
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/15 20:16:15
>>------これには、Res無いかもね ....
>
>御意。
>今時fortranとは....
いや、俺はN88Basicで仕事してるよ
>
>御意。
>今時fortranとは....
いや、俺はN88Basicで仕事してるよ
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
昭ちゃん
2012/10/15 20:25:29
亀浦 2012/10/15 19:46:31
>------これには、Res無いかもね ....
わーい、ありがとうございます。目一杯堪能させてもらいます。
TeX形式マニュアルがあるのにビックリ。いや感動!
といいながらTeXはどうやって見るんだっけと・・・(*_*) マイッタ
>------これには、Res無いかもね ....
わーい、ありがとうございます。目一杯堪能させてもらいます。
TeX形式マニュアルがあるのにビックリ。いや感動!
といいながらTeXはどうやって見るんだっけと・・・(*_*) マイッタ
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
雀
2012/10/15 20:36:17
そうですか Fortranですか
小生はもっぱらBasicでした。
Visual Basicになってからは Excelのお世話になるばかりです。
event driven を煩わしく感じていました。
漆黒の画面が懐かしいです。
小生はもっぱらBasicでした。
Visual Basicになってからは Excelのお世話になるばかりです。
event driven を煩わしく感じていました。
漆黒の画面が懐かしいです。
コマンドラインの取得方法
亀浦
2012/10/15 23:04:24
これで出来ます para.f90 で保存
integer :: i,ih
character(32) :: para
ih=iargc()
do i=1,ih
call getarg(i,para)
write(*,'(i4,4x,a)') i,para
end do
end
g95 para.f90 -o para で、para.exeが出来るので
para aaa aaaa bbbbで
F:\G95>para aaa aaaa bbbb
1 aaa
2 aaaa
3 bbbb
の結果を得ます。
これで、インターフェイスのGUI側のプログラムでデータ入力し、
計算と結果出力をFORTRANプログラムに指示し出力を受け取る事が出来ます。
一貫計算プログラムも、この手法で計算は、FORTRANでやってます。
目障りそうなので、実用的なプログラムを数本紹介したら終わらせます。
integer :: i,ih
character(32) :: para
ih=iargc()
do i=1,ih
call getarg(i,para)
write(*,'(i4,4x,a)') i,para
end do
end
g95 para.f90 -o para で、para.exeが出来るので
para aaa aaaa bbbbで
F:\G95>para aaa aaaa bbbb
1 aaa
2 aaaa
3 bbbb
の結果を得ます。
これで、インターフェイスのGUI側のプログラムでデータ入力し、
計算と結果出力をFORTRANプログラムに指示し出力を受け取る事が出来ます。
一貫計算プログラムも、この手法で計算は、FORTRANでやってます。
目障りそうなので、実用的なプログラムを数本紹介したら終わらせます。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
夜
2012/10/15 23:22:19
>>今時fortranとは....
>
>いや、俺はN88Basicで仕事してるよ
jiさん出ばんだよ〜
>
>いや、俺はN88Basicで仕事してるよ
jiさん出ばんだよ〜
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/16 09:14:45
>F77ではなく、F95です(構造化言語)
F80までは使ってたなあ TPと併用。
FBASICはまだ現役です。
F80までは使ってたなあ TPと併用。
FBASICはまだ現役です。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
MZ2000
2012/10/16 09:28:36
>いや、俺はN88Basicで仕事してるよ
ジョ−クだと思うが。
N88→VBまでは自作してたがそれからVBAを使ってEXCELに移行
で、現在はそのパワ−も無く他人の作ったEXCELをベクタ−あたりから拾って改造してる。
PC98シリ−ズは自作ソフトの為1台だけキ−プしてるがここ5年程は電源を入れた事がない。
つうことは必要ないと言う事で捨てましょう
ジョ−クだと思うが。
N88→VBまでは自作してたがそれからVBAを使ってEXCELに移行
で、現在はそのパワ−も無く他人の作ったEXCELをベクタ−あたりから拾って改造してる。
PC98シリ−ズは自作ソフトの為1台だけキ−プしてるがここ5年程は電源を入れた事がない。
つうことは必要ないと言う事で捨てましょう
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
ワカラン
2012/10/16 10:07:53
>F77ではなく、F95です(構造化言語)
>OSを、Win7-64にしたらWin7-32で使えてた、Fujitu Frtran(元はXP用)が使えなくなってしまったので
>仕事の合間に、ずっと探してました(ほぼ一月)
>
>条件は、
>・F9X 以上
>・日本語が通ること
>・貧乏なので、安いもの
>・Win7-64でも動くもの
>
>コマンドライン引数の取得方法を解読中なのですが、問題なく日本語通ります。
>嬉しいことにフリー(と言うことは、苦労を厭わねば、無料=財布に優しい)
>
>ここへ行って
>http://g95.org/index.shtml
>
>左にあるメニューの Downloadsをクリック
>コンパイラーの実行ファイルだけあれば良いので(取説が落とせます)Binariesをクリック
>日本語のマニュアルもあるので、適宜DownLoadします
>Win7ユーザーが欲しいのはずーーと下の方にある g95-MinGW.exe(most popular version of g95)
>Download from: http://ftp.g95.org/g95-MinGW.exe をクリックしてダウンロード
>適当なフォルダーにDownLoadして、ファイルをクリックすると、財布に優しいFortran95コンパイラーが
>使えるようになります。
>環境変数のPath設定も自動でやってくれるので、PCに詳しくなくてもOKです。
>環境変数が変わってるので、再起動後に使えるようになります
>
>----------------以後は、個人毎に-----------------
>おすすめは
>C:\g95とか言うフォルダー作成
>
>次に開発ソフト毎に、この下のフォルダーを作ります
>はじめは、step1 とかのホルダーを作り
>エディターで次のように入力し、c:\g95\step1\s1.f90と言う名前で保存
>
>character(16) :: name
>write(*,'(a\)') 'あなたのお名前は '
>read(*,'(a)') name
>write(*,'(3a)') '初めまして ',name,' さん!'
>end
>
>コンパイルは、コマンドプロンプトを起動し、c:\g95\step1\に移動し
>cd c:\g95\step1 と入力すれば良い
>g95 s1.f90 -o s1 で、実行ファイル s1.exe が出来るので
>s1 と打ち込めば、あなたのお名前は と聞いてきます。
>
>このあたりは、うまくBATを組めば、プログラムエディット-コンパイル-実行が
>簡単にできるようになります。
>
>------これには、Res無いかもね ....
なんの言語かわからん。はなカッパに聞いてハナを咲かせてもらいます。
>OSを、Win7-64にしたらWin7-32で使えてた、Fujitu Frtran(元はXP用)が使えなくなってしまったので
>仕事の合間に、ずっと探してました(ほぼ一月)
>
>条件は、
>・F9X 以上
>・日本語が通ること
>・貧乏なので、安いもの
>・Win7-64でも動くもの
>
>コマンドライン引数の取得方法を解読中なのですが、問題なく日本語通ります。
>嬉しいことにフリー(と言うことは、苦労を厭わねば、無料=財布に優しい)
>
>ここへ行って
>http://g95.org/index.shtml
>
>左にあるメニューの Downloadsをクリック
>コンパイラーの実行ファイルだけあれば良いので(取説が落とせます)Binariesをクリック
>日本語のマニュアルもあるので、適宜DownLoadします
>Win7ユーザーが欲しいのはずーーと下の方にある g95-MinGW.exe(most popular version of g95)
>Download from: http://ftp.g95.org/g95-MinGW.exe をクリックしてダウンロード
>適当なフォルダーにDownLoadして、ファイルをクリックすると、財布に優しいFortran95コンパイラーが
>使えるようになります。
>環境変数のPath設定も自動でやってくれるので、PCに詳しくなくてもOKです。
>環境変数が変わってるので、再起動後に使えるようになります
>
>----------------以後は、個人毎に-----------------
>おすすめは
>C:\g95とか言うフォルダー作成
>
>次に開発ソフト毎に、この下のフォルダーを作ります
>はじめは、step1 とかのホルダーを作り
>エディターで次のように入力し、c:\g95\step1\s1.f90と言う名前で保存
>
>character(16) :: name
>write(*,'(a\)') 'あなたのお名前は '
>read(*,'(a)') name
>write(*,'(3a)') '初めまして ',name,' さん!'
>end
>
>コンパイルは、コマンドプロンプトを起動し、c:\g95\step1\に移動し
>cd c:\g95\step1 と入力すれば良い
>g95 s1.f90 -o s1 で、実行ファイル s1.exe が出来るので
>s1 と打ち込めば、あなたのお名前は と聞いてきます。
>
>このあたりは、うまくBATを組めば、プログラムエディット-コンパイル-実行が
>簡単にできるようになります。
>
>------これには、Res無いかもね ....
なんの言語かわからん。はなカッパに聞いてハナを咲かせてもらいます。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/16 11:11:37
>なんの言語かわからん。はなカッパに聞いてハナを咲かせてもらいます。
まぁ本人にしてみればWIN7(64)で動くので嬉しくて嬉しくて仕方ないんだろうね。
許してやれよ
まぁ本人にしてみればWIN7(64)で動くので嬉しくて嬉しくて仕方ないんだろうね。
許してやれよ
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
酔狂な昭ちゃん
2012/10/16 11:52:47
>>なんの言語かわからん。はなカッパに聞いてハナを咲かせてもらいます。
>まぁ本人にしてみればWIN7(64)で動くので嬉しくて嬉しくて仕方ないんだろうね。>許してやれよ
数値計算は、ぶいびーやしーやりすぷやぴーえるあいより作るの楽だよ。ふぉーとらんはね。
>まぁ本人にしてみればWIN7(64)で動くので嬉しくて嬉しくて仕方ないんだろうね。>許してやれよ
数値計算は、ぶいびーやしーやりすぷやぴーえるあいより作るの楽だよ。ふぉーとらんはね。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/16 13:50:51
>数値計算は、ぶいびーやしーやりすぷやぴーえるあいより作るの楽だよ。ふぉーとらんはね。
いろんな言語があったが、今はみるかげもない。
要するに、自分でプログラムをすることはなくなったのが原因だろね。
EXCEL内でほとんどのことができちゃうし。
テキストデータを処理するストリームエディタなんて忘れられてる。
知らなくても仕事はできるんだから、過去の遺物と言うしかない。
>昭ちゃん LISPで数値計算なんてあんまりじゃないか?
いろんな言語があったが、今はみるかげもない。
要するに、自分でプログラムをすることはなくなったのが原因だろね。
EXCEL内でほとんどのことができちゃうし。
テキストデータを処理するストリームエディタなんて忘れられてる。
知らなくても仕事はできるんだから、過去の遺物と言うしかない。
>昭ちゃん LISPで数値計算なんてあんまりじゃないか?
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
MZ2000
2012/10/16 13:53:02
>いろんな言語があったが、今はみるかげもない。
>要するに、自分でプログラムをすることはなくなったのが原因だろね。
>EXCEL内でほとんどのことができちゃうし。
だね。
自作ソフトの何が面倒ってインタ−フェイスだね
印刷やファイルの保存、上書き、呼び出し...
EXCELならそれらを作る必要ないし。
関数がスバラシイ。ほとんどやりたい事ができる。
無い関数はVBAで自作も出来るし。
>要するに、自分でプログラムをすることはなくなったのが原因だろね。
>EXCEL内でほとんどのことができちゃうし。
だね。
自作ソフトの何が面倒ってインタ−フェイスだね
印刷やファイルの保存、上書き、呼び出し...
EXCELならそれらを作る必要ないし。
関数がスバラシイ。ほとんどやりたい事ができる。
無い関数はVBAで自作も出来るし。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
酔狂な昭ちゃん
2012/10/16 14:35:22
>昭ちゃん LISPで数値計算なんてあんまりじゃないか?
計算させてそのままグラフ書かせてるんだ!
図面DBで計算させることもあるよ!
木造だったけど数千平米のヤツ診断するのにも使ったよ!
仙人と言われた\(^O^)/
>EXCEL内でほとんどのことができちゃうし。
えくせるは嫌いだから使わないよーだ
おっ、スレ主さんの予言に反してレスの嵐
計算させてそのままグラフ書かせてるんだ!
図面DBで計算させることもあるよ!
木造だったけど数千平米のヤツ診断するのにも使ったよ!
仙人と言われた\(^O^)/
>EXCEL内でほとんどのことができちゃうし。
えくせるは嫌いだから使わないよーだ
おっ、スレ主さんの予言に反してレスの嵐
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
MZ2000
2012/10/16 16:47:34
>えくせるは嫌いだから使わないよーだ
>
一度使ってごらん。癖になるよ
グラフも書けるし、計算結果をCSVで2次利用もできる
食わず嫌いだよ
>
一度使ってごらん。癖になるよ
グラフも書けるし、計算結果をCSVで2次利用もできる
食わず嫌いだよ
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
酔狂な昭ちゃん
2012/10/16 16:59:17
>食わず嫌いだよ
かじってほかした。
まあ生まれてこの方、世間一般、えくせるが唯一だと思ってるんがおおいもんね
かじってほかした。
まあ生まれてこの方、世間一般、えくせるが唯一だと思ってるんがおおいもんね
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/16 21:35:50
>g95 para.f90 -o para で、para.exeが出来るので
>para aaa aaaa bbbbで
>F:\G95>para aaa aaaa bbbb
> 1 aaa
> 2 aaaa
> 3 bbbb
>の結果を得ます。
引数をコマンドラインから投入できるのはわかるのですが
でもそれなら
バッチファイルから引数を中間ファイルに落として
それを主プログラムから読み出すのがオーソドックスでは?
>para aaa aaaa bbbbで
>F:\G95>para aaa aaaa bbbb
> 1 aaa
> 2 aaaa
> 3 bbbb
>の結果を得ます。
引数をコマンドラインから投入できるのはわかるのですが
でもそれなら
バッチファイルから引数を中間ファイルに落として
それを主プログラムから読み出すのがオーソドックスでは?
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
酔狂な昭ちゃん
2012/10/17 01:44:54
2012/10/16 21:35:50
>引数をコマンドラインから投入できるのはわかるのですが
>でもそれなら
>バッチファイルから引数を中間ファイルに落として
>それを主プログラムから読み出すのがオーソドックスでは?
それを言うなら「建基法の略算固有周期計算するためにわざわざパソコンにプログラム組み込んでそれ使う人なんて居ないでしょっ」て言いたいな。
C言語の最初に出てくる、初歩のための超簡単例題と同じような内容なんだけどね。
CでもBasicでもFortranでも、2つや3つの引数だとファイルに書き込んでそれを読むのはめんどくさい。この例題も入出力装置番号はOSデフォルトになってる。
もちろんスレ主さんはデータ量が多ければデータ入出力をファイル経由にしたほうが良いのしってる。
式だって、FortranとBasicに書式の違いはわずか。ほとんど同じようなモン。
VisualBasicなんてめんどうなモン使って作る方がタイヘンだよ。VBは簡単だってだまされて、結局諦めた人多いよ。
VBの良い点は、Windows用の入力窓口作りが簡単だってことだけ。そのほかは計算技術屋にはとっては欠点ばかりが目立つ。
結論⇒⇒簡単な例題で「Fortranも簡単だよっ」ってFortran知らない人に言いたかったんだよ。
>引数をコマンドラインから投入できるのはわかるのですが
>でもそれなら
>バッチファイルから引数を中間ファイルに落として
>それを主プログラムから読み出すのがオーソドックスでは?
それを言うなら「建基法の略算固有周期計算するためにわざわざパソコンにプログラム組み込んでそれ使う人なんて居ないでしょっ」て言いたいな。
C言語の最初に出てくる、初歩のための超簡単例題と同じような内容なんだけどね。
CでもBasicでもFortranでも、2つや3つの引数だとファイルに書き込んでそれを読むのはめんどくさい。この例題も入出力装置番号はOSデフォルトになってる。
もちろんスレ主さんはデータ量が多ければデータ入出力をファイル経由にしたほうが良いのしってる。
式だって、FortranとBasicに書式の違いはわずか。ほとんど同じようなモン。
VisualBasicなんてめんどうなモン使って作る方がタイヘンだよ。VBは簡単だってだまされて、結局諦めた人多いよ。
VBの良い点は、Windows用の入力窓口作りが簡単だってことだけ。そのほかは計算技術屋にはとっては欠点ばかりが目立つ。
結論⇒⇒簡単な例題で「Fortranも簡単だよっ」ってFortran知らない人に言いたかったんだよ。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/17 06:52:38
>結論⇒⇒簡単な例題で「Fortranも簡単だよっ」ってFortran知らない人に言いたかったんだよ。
理系でfortranを知らない人はいないのでは?
理系でfortranを知らない人はいないのでは?
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
酔狂な昭ちゃん
2012/10/17 07:20:24
>理系でfortranを知らない人はいないのでは?
まあねー。今は学校レベルでもVBやEXCELが巾占めてるからねー
まあねー。今は学校レベルでもVBやEXCELが巾占めてるからねー
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/17 15:45:57
>>結論⇒⇒簡単な例題で「Fortranも簡単だよっ」ってFortran知らない人に言いたかったんだよ。
>
>理系でfortranを知らない人はいないのでは?
えっ 理系でFORTRANを習うことって今時あるの?
オジンばかりと思ってた
>
>理系でfortranを知らない人はいないのでは?
えっ 理系でFORTRANを習うことって今時あるの?
オジンばかりと思ってた
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
酔狂な昭ちゃん
2012/10/17 17:11:02
2012/10/17 15:45:57
>えっ 理系でFORTRANを習うことって今時あるの?
>オジンばかりと思ってた
大学でも教えてるみたいだよ。計算センターにFortran もCもあるみたい。
数値計算関係はやっぱりFortranだしね。さすがにIBMカードは使ってないだろうけどね。
>えっ 理系でFORTRANを習うことって今時あるの?
>オジンばかりと思ってた
大学でも教えてるみたいだよ。計算センターにFortran もCもあるみたい。
数値計算関係はやっぱりFortranだしね。さすがにIBMカードは使ってないだろうけどね。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/17 19:23:15
>大学でも教えてるみたいだよ。計算センターにFortran もCもあるみたい。
建築構造系・土木系でFORTRANを教えてるんだろか?
計算機センターにあるのと授業でやるのとは意味がまったく違う。
>数値計算関係はやっぱりFortranだしね。さすがにIBMカードは使ってないだろうけどね。
IBMカードねえ... 僕はパンチカードと呼んでた。
カードリーダは富士通製だったなあ
いろんなメーカーからカードリーダは出てたからIBMカードはちょっと...
建築構造系・土木系でFORTRANを教えてるんだろか?
計算機センターにあるのと授業でやるのとは意味がまったく違う。
>数値計算関係はやっぱりFortranだしね。さすがにIBMカードは使ってないだろうけどね。
IBMカードねえ... 僕はパンチカードと呼んでた。
カードリーダは富士通製だったなあ
いろんなメーカーからカードリーダは出てたからIBMカードはちょっと...
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/17 19:44:59
>>大学でも教えてるみたいだよ。計算センターにFortran もCもあるみたい。
>建築構造系・土木系でFORTRANを教えてるんだろか?
>計算機センターにあるのと授業でやるのとは意味がまったく違う。
>
>>数値計算関係はやっぱりFortranだしね。さすがにIBMカードは使ってないだろうけどね。
>IBMカードねえ... 僕はパンチカードと呼んでた。
>カードリーダは富士通製だったなあ
>いろんなメーカーからカードリーダは出てたからIBMカードはちょっと...
↑いちいち反論してるなんてまるで昭ちゃんみたいだな
同じ部類だよ。よかったな。仲間が出来て
>建築構造系・土木系でFORTRANを教えてるんだろか?
>計算機センターにあるのと授業でやるのとは意味がまったく違う。
>
>>数値計算関係はやっぱりFortranだしね。さすがにIBMカードは使ってないだろうけどね。
>IBMカードねえ... 僕はパンチカードと呼んでた。
>カードリーダは富士通製だったなあ
>いろんなメーカーからカードリーダは出てたからIBMカードはちょっと...
↑いちいち反論してるなんてまるで昭ちゃんみたいだな
同じ部類だよ。よかったな。仲間が出来て
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/17 20:40:23
>↑いちいち反論してるなんてまるで昭ちゃんみたいだな
>同じ部類だよ。よかったな。仲間が出来て
いちいち「お前の屁はクサイ」と言ってると 脳みそまで腐るゾ
>同じ部類だよ。よかったな。仲間が出来て
いちいち「お前の屁はクサイ」と言ってると 脳みそまで腐るゾ
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
2012/10/17 20:42:52
>↑いちいち反論してるなんてまるで昭ちゃんみたいだな
>同じ部類だよ。よかったな。仲間が出来て
指摘事項にイチイチ反論してるものでクセになっちゃた。
あんたは言われるがままの口かね?
>同じ部類だよ。よかったな。仲間が出来て
指摘事項にイチイチ反論してるものでクセになっちゃた。
あんたは言われるがままの口かね?
プログラム例
亀浦
2012/10/17 21:51:16
両方向基礎梁の無い、4本杭独立基礎の杭反力を求めるプログラムを書いてみました。
以下をクリックして、ダウンロードし
http://pub.idisk-just.com/fview/iv6EvoGa54eG5XrAOlHKeuN8-dZVd4rOYhPMqsp0iThCkepErVwAcR3uuKHVcPZL/ZjQ.lzh
適当なドライブ(フォルダー)に解凍
f4と言うフォルダーが出来てるので
計算したいだけなら、f4.bat をクリック
コンパイルから行うならf4c.batをクリック
なお、秀丸エディターがインストールされてない方は、説明.pdfを見て、適宜修正願います
いろいろ、言いたいことはあると思いますが、ソースを添付してますので、各自工夫してください。
以下をクリックして、ダウンロードし
http://pub.idisk-just.com/fview/iv6EvoGa54eG5XrAOlHKeuN8-dZVd4rOYhPMqsp0iThCkepErVwAcR3uuKHVcPZL/ZjQ.lzh
適当なドライブ(フォルダー)に解凍
f4と言うフォルダーが出来てるので
計算したいだけなら、f4.bat をクリック
コンパイルから行うならf4c.batをクリック
なお、秀丸エディターがインストールされてない方は、説明.pdfを見て、適宜修正願います
いろいろ、言いたいことはあると思いますが、ソースを添付してますので、各自工夫してください。
Re: 使えそうなフリーのFortran95コンパイラを見つける
98使い
2012/10/18 22:04:26
N88で昔作ったペデスタル100個・杭100本まで入力できるプログラム、今でもたまに使っています。98と対応プリンタはまだ現役です。
SEINが繋がらない
ジョギング5年目
2012/10/15 06:06:31
SEINが繋がりません。今年春からネット認証に切り替わりました。
何か当方のPCの不具合かなと思い「SEINWEB]のQ&Aを見ようとしたら、
「SEINWEB]も繋がらない。
昨日は休日なので電話連絡も出来ません。
サーバーのダウンなど有るのでしょうか。
ネット認証ならば年中無休の保守体制が必要ですね。
9時になったら早速抗議に電話をしようと思います。
何か当方のPCの不具合かなと思い「SEINWEB]のQ&Aを見ようとしたら、
「SEINWEB]も繋がらない。
昨日は休日なので電話連絡も出来ません。
サーバーのダウンなど有るのでしょうか。
ネット認証ならば年中無休の保守体制が必要ですね。
9時になったら早速抗議に電話をしようと思います。
Re: SEINが繋がらない
2012/10/15 08:43:00
>SEINが繋がりません。今年春からネット認証に切り替わりました。
ご苦労さん、うちのは未だHASPだから起動します、
UPDATEしていません、使ってもいません、保守も
止めました・・・
ご苦労さん、うちのは未だHASPだから起動します、
UPDATEしていません、使ってもいません、保守も
止めました・・・
Re: SEINが繋がらない
NTT
2012/10/15 09:16:35
>SEINが繋がりません。今年春からネット認証に切り替わりました。
>何か当方のPCの不具合かなと思い「SEINWEB]のQ&Aを見ようとしたら、
>「SEINWEB]も繋がらない。
混み合っているだけ。
>何か当方のPCの不具合かなと思い「SEINWEB]のQ&Aを見ようとしたら、
>「SEINWEB]も繋がらない。
混み合っているだけ。
Re: SEINが繋がらない
2012/10/15 09:24:35
>混み合っているだけ。
混み合うほどユーザーは居ない?
混み合うほどユーザーは居ない?
Re: SEINが繋がらない
サトラレ
2012/10/15 09:43:57
つうか、ネット認証にしたら×
倒産したら?
NTTの回線不具合が出たら?
倒産したら?
NTTの回線不具合が出たら?
Re: SEINが繋がらない
ミカカ
2012/10/15 09:55:17
現在、SEINサーバ及びSEINWEBサーバの両方が停止しています。
現在復旧のため調査を行っていますので、
状況が分かり次第、改めてご連絡致します。
取り急ぎの対処として、従来のHASPを付けて頂ければ動作します。
認証が出来ない場合、10秒後にHASP起動に変わります。
↑NET認証の意味無いじゃん
現在復旧のため調査を行っていますので、
状況が分かり次第、改めてご連絡致します。
取り急ぎの対処として、従来のHASPを付けて頂ければ動作します。
認証が出来ない場合、10秒後にHASP起動に変わります。
↑NET認証の意味無いじゃん
Re: SEINが繋がらない
NTT
2012/10/15 10:20:51
ウイルスに攻撃されました
Re: SEINが繋がらない
ジョギング5年目
2012/10/15 12:01:09
10月15日11時50分ヤット復旧したみたい。
昨日午後から夜までイライラした。
SEINは慣れれば優れたソフトですよ。
昨日午後から夜までイライラした。
SEINは慣れれば優れたソフトですよ。
ホイッ
酔狂な昭ちゃん
2012/10/15 13:01:17
http://www.demos.jp/newsdetail.html?no=179
>2012.10.15
>システム障害のお詫びと復旧のお知らせ
>10月13日午後から本日15日午前中にかけ、
>SEINネットワーク認証システムのご利用および
>SEIN WEBホームページが閲覧できない状態となりましたが、
>現在(15日11:35)復旧いたしました。
>ご利用の皆様にはご不便とご迷惑をおかけしましたことを
>深くお詫び申し上げます。?
パソコンからサーバーまで(パソコン、ルーター、回線異状、プロバイダ、接続センターetc)のどこかが切れても同じ状態なんだけどねー。どこかで電力が途絶えても同じなんだけどね。
>2012.10.15
>システム障害のお詫びと復旧のお知らせ
>10月13日午後から本日15日午前中にかけ、
>SEINネットワーク認証システムのご利用および
>SEIN WEBホームページが閲覧できない状態となりましたが、
>現在(15日11:35)復旧いたしました。
>ご利用の皆様にはご不便とご迷惑をおかけしましたことを
>深くお詫び申し上げます。?
パソコンからサーバーまで(パソコン、ルーター、回線異状、プロバイダ、接続センターetc)のどこかが切れても同じ状態なんだけどねー。どこかで電力が途絶えても同じなんだけどね。
Re: ホイッ
2012/10/15 13:06:01
>http://www.demos.jp/newsdetail.html?no=179
>>2012.10.15
>>システム障害のお詫びと復旧のお知らせ
>>10月13日午後から本日15日午前中にかけ、
>>SEINネットワーク認証システムのご利用および
>>SEIN WEBホームページが閲覧できない状態となりましたが、
>>現在(15日11:35)復旧いたしました。
>>ご利用の皆様にはご不便とご迷惑をおかけしましたことを
>>深くお詫び申し上げます。?
>
>パソコンからサーバーまで(パソコン、ルーター、回線異状、プロバイダ、接続センターetc)のどこかが切れても同じ状態なんだけどねー。どこかで電力が途絶えても同じなんだけどね。
イミフ
>>2012.10.15
>>システム障害のお詫びと復旧のお知らせ
>>10月13日午後から本日15日午前中にかけ、
>>SEINネットワーク認証システムのご利用および
>>SEIN WEBホームページが閲覧できない状態となりましたが、
>>現在(15日11:35)復旧いたしました。
>>ご利用の皆様にはご不便とご迷惑をおかけしましたことを
>>深くお詫び申し上げます。?
>
>パソコンからサーバーまで(パソコン、ルーター、回線異状、プロバイダ、接続センターetc)のどこかが切れても同じ状態なんだけどねー。どこかで電力が途絶えても同じなんだけどね。
イミフ
Re: ホイッ
半角カナ
2012/10/15 13:31:44
>イミフ
「イミフ」、読み難い。
「イミフ」、読み難い。
Re: ホイッ
2012/10/15 14:00:30
>イミフ
半角カナを使うんじゃねえ! 年寄りには読みにくいじゃねえか
半角カナを使うんじゃねえ! 年寄りには読みにくいじゃねえか
Re: ホイッ
酔狂な昭ちゃん
2012/10/15 14:23:20
2012/10/15 13:06:01
>イミフ
dorega?
>イミフ
dorega?
Re: ホイッ
corega
2012/10/15 16:57:56
>dorega?
ル−タ−だけに...
うまい!!
ル−タ−だけに...
うまい!!
yane
2012/10/13 02:58:30
教えて下さい
昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上げの修繕を行うのは、大規模修繕となり、確認申請が必要なのでしょうか
必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
以上よろしく御願いします。
昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上げの修繕を行うのは、大規模修繕となり、確認申請が必要なのでしょうか
必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
以上よろしく御願いします。
Re: 大規模修繕
2012/10/13 08:09:15
同じ経験しました
大規模修繕の確認を出しました
構造上の安全性については耐震診断でOKとの事でした
大規模修繕の確認を出しました
構造上の安全性については耐震診断でOKとの事でした
Re: 大規模修繕
耐震相談士
2012/10/13 08:52:58
>教えて下さい
>
>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上
木造住宅では、全面リフォームですが、確認申請は不要と言われました。
屋根は軽量化、瓦→金属板
筋交いは追加
一部増築、10m2以内
内部は全面的に、間仕切りも含め変更です。
>
>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上
木造住宅では、全面リフォームですが、確認申請は不要と言われました。
屋根は軽量化、瓦→金属板
筋交いは追加
一部増築、10m2以内
内部は全面的に、間仕切りも含め変更です。
Re: 大規模修繕
2012/10/13 09:05:07
>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上げの修繕を行うのは、大規模修繕となり、確認申請が必要なのでしょうか
>必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
耐震診断云々にかかわらず、構造計算書の添付は不要です。
たまには、法3条と関連する施行令を読みましょう。
>必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
耐震診断云々にかかわらず、構造計算書の添付は不要です。
たまには、法3条と関連する施行令を読みましょう。
Re: 大規模修繕
2012/10/13 09:44:05
>木造住宅では、全面リフォームですが、確認申請は不要と言われました。
言われました?
はやく、建築士をとりましょうね。
言われました?
はやく、建築士をとりましょうね。
Re: 大規模修繕
方零週嫁
2012/10/13 10:08:07
>>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上
>
>木造住宅では、全面リフォームですが、確認申請は不要と言われました。
>屋根は軽量化、瓦→金属板
>筋交いは追加
>一部増築、10m2以内
>内部は全面的に、間仕切りも含め変更です。
法令違反ですね
誰に不要と言われたのかは知りませんが、少なくとも確認機関ではないでしょう
>
>木造住宅では、全面リフォームですが、確認申請は不要と言われました。
>屋根は軽量化、瓦→金属板
>筋交いは追加
>一部増築、10m2以内
>内部は全面的に、間仕切りも含め変更です。
法令違反ですね
誰に不要と言われたのかは知りませんが、少なくとも確認機関ではないでしょう
Re: 大規模修繕
新築さん、そっくり
2012/10/13 10:37:27
>>>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上
>>
>>木造住宅では、全面リフォームですが、確認申請は不要と言われました。
>>屋根は軽量化、瓦→金属板
>>筋交いは追加
>>一部増築、10m2以内
>>内部は全面的に、間仕切りも含め変更です。
>
>法令違反ですね
>誰に不要と言われたのかは知りませんが、少なくとも確認機関ではないでしょう
市役所、建築課です。
>>
>>木造住宅では、全面リフォームですが、確認申請は不要と言われました。
>>屋根は軽量化、瓦→金属板
>>筋交いは追加
>>一部増築、10m2以内
>>内部は全面的に、間仕切りも含め変更です。
>
>法令違反ですね
>誰に不要と言われたのかは知りませんが、少なくとも確認機関ではないでしょう
市役所、建築課です。
Re: 大規模修繕
解決ゾロ
2012/10/13 10:46:37
↑
わかりました
屋根の葺き替えで大規模修繕の申請が必要なのは1〜3号物件です
従って4号にあたる木造は必要ありません
解決
わかりました
屋根の葺き替えで大規模修繕の申請が必要なのは1〜3号物件です
従って4号にあたる木造は必要ありません
解決
Re: 大規模修繕
yane
2012/10/13 11:43:57
>同じ経験しました
>
>大規模修繕の確認を出しました
>構造上の安全性については耐震診断でOKとの事でした
早速の解答ありがとうございます。
改修において、屋根重量が増えない事を前提にして、耐震
診断のみでよいとの解釈でよろしいでしょうか
確認申請において、評定委員会の評価書を添付するか、耐
震診断の報告書を添付するのでしょうか
>
>大規模修繕の確認を出しました
>構造上の安全性については耐震診断でOKとの事でした
早速の解答ありがとうございます。
改修において、屋根重量が増えない事を前提にして、耐震
診断のみでよいとの解釈でよろしいでしょうか
確認申請において、評定委員会の評価書を添付するか、耐
震診断の報告書を添付するのでしょうか
Re: 大規模修繕
yane
2012/10/13 11:50:51
>>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上げの修繕を行うのは、大規模修繕となり、確認申請が必要なのでしょうか
>>必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
>
>耐震診断云々にかかわらず、構造計算書の添付は不要です。
>たまには、法3条と関連する施行令を読みましょう。
勉強不足ですいません
法3条は、文化財等においての建築基準法の適用除外について
記載されているように思っているのですが
今回の文化財でもない体育館等について、3条のどこをどのよ
うに解釈するのでしょうか
>>必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
>
>耐震診断云々にかかわらず、構造計算書の添付は不要です。
>たまには、法3条と関連する施行令を読みましょう。
勉強不足ですいません
法3条は、文化財等においての建築基準法の適用除外について
記載されているように思っているのですが
今回の文化財でもない体育館等について、3条のどこをどのよ
うに解釈するのでしょうか
Re: 大規模修繕
酔狂な昭ちゃん
2012/10/13 12:32:53
yane 2012/10/13 02:58:30
>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上げの修繕を行うのは、大規模修繕となり、確認申請が必要なのでしょうか
>必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
建基法6条と2条を食べて
カバー工法だと重量が増えるから、安全の根拠を求められることもある(診断・補強に含んでいれば良い)
柱RC屋根Sなら、アンカーボルトと割れたコンクリが吹き飛ばないようにね。
>昭和56年以前の建物の耐震改修に伴なう体育館の屋根全面仕上げの修繕を行うのは、大規模修繕となり、確認申請が必要なのでしょうか
>必要な場合、現行法による構造計算書の添付となるのでしょうか
建基法6条と2条を食べて
カバー工法だと重量が増えるから、安全の根拠を求められることもある(診断・補強に含んでいれば良い)
柱RC屋根Sなら、アンカーボルトと割れたコンクリが吹き飛ばないようにね。
Re: 大規模修繕
2012/10/13 13:48:52
>改修において、屋根重量が増えない事を前提にして、耐震
>診断のみでよいとの解釈でよろしいでしょうか
>
>確認申請において、評定委員会の評価書を添付するか、耐
>震診断の報告書を添付するのでしょうか
>
評価書は添付不要でした
ていうか”安全性を確認してくださいね”
”耐震補強してますから”と口頭で完了です
もちろん申請書類はしっかりと書きましたよ
>診断のみでよいとの解釈でよろしいでしょうか
>
>確認申請において、評定委員会の評価書を添付するか、耐
>震診断の報告書を添付するのでしょうか
>
評価書は添付不要でした
ていうか”安全性を確認してくださいね”
”耐震補強してますから”と口頭で完了です
もちろん申請書類はしっかりと書きましたよ
Re: 大規模修繕
2012/10/13 17:11:39
>カバー工法だと重量が増えるから、安全の根拠を求められることもある(診断・補強に含んでいれば良い)
僅かな重量増だとしても、危険性が増大することになるので、緩和はない。(キ・・
僅かな重量増だとしても、危険性が増大することになるので、緩和はない。(キ・・
Re: 大規模修繕
酔狂な昭ちゃん
2012/10/13 22:48:35
yane 2012/10/13 11:43:57
>改修において、屋根重量が増えない事を前提にして、耐震>診断のみでよいとの解釈でよろしいでしょうか
それで改修後の実状と一致するの?
屋根材の大規模修繕をどうやるの、全部剥がして新たに貼るの?
カバー工法だと確実に重量増えるよ!!!
修繕後の重量で診断・補強するのが当たり前!!!
>確認申請において、評定委員会の評価書を添付するか、耐>震診断の報告書を添付するのでしょうか
たぶん、評価書原本提示、写し添付、報告書抜粋添付、だね。
>改修において、屋根重量が増えない事を前提にして、耐震>診断のみでよいとの解釈でよろしいでしょうか
それで改修後の実状と一致するの?
屋根材の大規模修繕をどうやるの、全部剥がして新たに貼るの?
カバー工法だと確実に重量増えるよ!!!
修繕後の重量で診断・補強するのが当たり前!!!
>確認申請において、評定委員会の評価書を添付するか、耐>震診断の報告書を添付するのでしょうか
たぶん、評価書原本提示、写し添付、報告書抜粋添付、だね。
Re: 大規模修繕
酔狂な昭ちゃん
2012/10/14 03:34:11
yane 2012/10/13 11:50:51
>法3条は、文化財等においての建築基準法の適用除外について>記載されているように思っているのですが
大丈夫?法令集持ってないでしょ!
>法3条は、文化財等においての建築基準法の適用除外について>記載されているように思っているのですが
大丈夫?法令集持ってないでしょ!
Re: 大規模修繕
NTT
2012/10/15 10:22:29
>↑
>わかりました
>屋根の葺き替えで大規模修繕の申請が必要なのは1〜3号物件です
>従って4号にあたる木造は必要ありません
>
>解決
そうでしたか。
安心しました。
>わかりました
>屋根の葺き替えで大規模修繕の申請が必要なのは1〜3号物件です
>従って4号にあたる木造は必要ありません
>
>解決
そうでしたか。
安心しました。
太陽光発電架台
通りすがり
2012/10/13 00:49:25
太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要と考えてよいでしょうか。
電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
Re: 太陽光発電架台
2012/10/13 08:44:24
>太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要と考えてよいでしょうか。
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
御意
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
御意
Re: 太陽光発電架台
建築士
2012/10/13 09:00:33
>太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要
屋内用途に使用しなくても、工作物ではないか。
看板塔には屋内はないが、工作物申請は必要。
屋内用途に使用しなくても、工作物ではないか。
看板塔には屋内はないが、工作物申請は必要。
Re: 太陽光発電架台
2012/10/13 09:20:47
>>太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要
>
>屋内用途に使用しなくても、工作物ではないか。
>看板塔には屋内はないが、工作物申請は必要。
工作物にあたるって、どの条文に書いてあるんだい?
>
>屋内用途に使用しなくても、工作物ではないか。
>看板塔には屋内はないが、工作物申請は必要。
工作物にあたるって、どの条文に書いてあるんだい?
Re: 太陽光発電架台
2012/10/13 09:42:50
>屋内用途に使用しなくても、工作物ではないか。
>看板塔には屋内はないが、工作物申請は必要。
工作物の法令に該当しないので申請不要。
>看板塔には屋内はないが、工作物申請は必要。
工作物の法令に該当しないので申請不要。
Re: 太陽光発電架台
新米
2012/10/13 10:41:52
風力発電タワーは、確認申請が要らないかい?
Re: 太陽光発電架台
2012/10/13 11:10:54
>風力発電タワーは、確認申請が要らないかい?
15mを超える場合は工作物だね
15mを超える場合は工作物だね
Re: 太陽光発電架台
通りすがり
2012/10/13 11:55:14
こんなのもありました!
大規模太陽光発電所での地上設置型架台について、電気設備技術基準等に従った強度計算 http://www.nedo.go.jp/library/mega-solar.html
大規模太陽光発電所での地上設置型架台について、電気設備技術基準等に従った強度計算 http://www.nedo.go.jp/library/mega-solar.html
Re: 太陽光発電架台
通りすがり
2012/10/13 12:08:15
Re: 太陽光発電架台
Arara
2012/10/13 23:39:29
>太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要と考えてよいでしょうか。
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
折板屋根にパネル設置する場合は、確認申請提出要求されました。下部吹きさらしの建物です。申請内容は幅2.5mT形です。建築面積あり、床面積は0です 補足 屋根母屋に直置きの場合は確認不要。
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
折板屋根にパネル設置する場合は、確認申請提出要求されました。下部吹きさらしの建物です。申請内容は幅2.5mT形です。建築面積あり、床面積は0です 補足 屋根母屋に直置きの場合は確認不要。
Re: 太陽光発電架台
通りすがり
2012/10/14 00:54:08
>折板屋根にパネル設置する場合は、確認申請提出要求されました。下部吹きさらしの建物です。申請内容は幅2.5mT形です。建築面積あり、床面積は0です 補足 屋根母屋に直置きの場合は確認不要。
同じく折版屋根にパネル設置するので、所轄の建設課に問い合わせたところ、下部を屋内用途に供しなければ確認申請不要と回答がありました。軒高2.8〜3.3mです。
同じく折版屋根にパネル設置するので、所轄の建設課に問い合わせたところ、下部を屋内用途に供しなければ確認申請不要と回答がありました。軒高2.8〜3.3mです。
Re: 太陽光発電架台
酔狂な昭ちゃん
2012/10/14 03:00:29
通りすがり 2012/10/13 00:49:25
>太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要と考えてよいでしょうか。
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
国交省HP報道発表資料平成23年3月25日建築確認手続き等の・・・と、告示平成23年1002号にあるぞ。
実務経験が有ろうが無かろうが法令集もってないんかよ?????ひっでー
>太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要と考えてよいでしょうか。
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
国交省HP報道発表資料平成23年3月25日建築確認手続き等の・・・と、告示平成23年1002号にあるぞ。
実務経験が有ろうが無かろうが法令集もってないんかよ?????ひっでー
Re: 太陽光発電架台
2012/10/14 10:49:14
>実務経験が有ろうが無かろうが法令集もってないんかよ?????ひっでー
調べるより聞くほうが早い。
他人が調べる時間は無料、自分の時間は有限・有料。(キ
調べるより聞くほうが早い。
他人が調べる時間は無料、自分の時間は有限・有料。(キ
Re: 太陽光発電架台
2012/10/14 11:54:46
>>実務経験が有ろうが無かろうが法令集もってないんかよ?????ひっでー
>
>調べるより聞くほうが早い。
>他人が調べる時間は無料、自分の時間は有限・有料。(キ
教えたがりの弊害だね
>
>調べるより聞くほうが早い。
>他人が調べる時間は無料、自分の時間は有限・有料。(キ
教えたがりの弊害だね
Re: 太陽光発電架台
教えて君
2012/10/14 19:10:41
>教えたがりの弊害だね
教えたがり君の欲求を満たす為に質問してあげているんです
ボクは調べないで質問しますから、教えたがり君はドンドン教えてください
教えたがり君の欲求を満たす為に質問してあげているんです
ボクは調べないで質問しますから、教えたがり君はドンドン教えてください
Re: 太陽光発電架台
参考
2012/10/15 10:31:50
>太陽光発電架台は、下部を屋内用途に使用しなければ工作物にもならないので、確認申請は不要と考えてよいでしょうか。
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
参考に
www.mlit.go.jp/common/000216346.pdf
です。
>電気事業法に従えばよいそうですが、特に建築の規定など不明です。実務経験者がいらっしゃれば、注意点など教えてください!
参考に
www.mlit.go.jp/common/000216346.pdf
です。
Re: 太陽光発電架台
通りすがり
2012/10/15 15:55:56
参考さん、ありがとうございます。これを探していました。
運用改善(第2弾)では屋内的用途に供しない判断として、「架台の内法高さが1.4m以下」と書かれていますが、4mの制限とともに、これも除外されたと考えていいようですね。
運用改善(第2弾)では屋内的用途に供しない判断として、「架台の内法高さが1.4m以下」と書かれていますが、4mの制限とともに、これも除外されたと考えていいようですね。
Re: 太陽光発電架台
酔狂な昭ちゃん
2012/10/15 19:23:37
教えて君 2012/10/14 19:10:41
>教えたがり君の欲求を満たす為に質問してあげているんです
>ボクは調べないで質問しますから、教えたがり君はドンドン教えてください
しっかり記録しよっと
>教えたがり君の欲求を満たす為に質問してあげているんです
>ボクは調べないで質問しますから、教えたがり君はドンドン教えてください
しっかり記録しよっと
構造事務所でうつ病になりました。
図面
2012/10/12 19:43:38
私は構造事務所に勤めて5年のものです。
私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
最初は図面を書いてもらうね、と言われこれまでずっと図面です。
自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
それが私が入社して3年目です。
私ももうそろそろ次のステップへいけるのかなと思い期待していたのですが、それから2年まだ図面です。
最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
別に上司と仲が悪いわけではありません。でも私を教育しようという姿勢は全く見えません。
別に育ててもらおうなんて思っていないのですが、やはり実践は積みたいところです。
上司の思惑とはなんなのでしょうか?
ついにうつ病になってしまいました。
すいません感情がなくなってしまっているので、文章が下手です。
私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
最初は図面を書いてもらうね、と言われこれまでずっと図面です。
自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
それが私が入社して3年目です。
私ももうそろそろ次のステップへいけるのかなと思い期待していたのですが、それから2年まだ図面です。
最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
別に上司と仲が悪いわけではありません。でも私を教育しようという姿勢は全く見えません。
別に育ててもらおうなんて思っていないのですが、やはり実践は積みたいところです。
上司の思惑とはなんなのでしょうか?
ついにうつ病になってしまいました。
すいません感情がなくなってしまっているので、文章が下手です。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
図面
2012/10/12 21:43:59
すいません、違うんです。学歴はあるていどその道の基礎教養を勉強してきたかをお示ししただけであって、大意はありません。
また、教えていただきたいのですが、どういう部分で合わないと感じるものなのでしょうか?
自分は上司の話にはきちんと耳を傾け、しっかりとコミュニケーションはとれていると思います。(今までの人生においても)
また直属の上司以外には「〜君(私)に計算を覚えさせれば会社のためになるのになぜやらせないのか」と言われていました。
また、「〜君の能力ならやらせればどんどん伸びるのに」など言わていました。
上記もあくまで判断材料としての記述です。
こいつには仕事を覚えさせたくないといった感情はもつものなのでしょうか?
>合わないんだろうな..この仕事
>上司もわかってるんだろうな
>
>学歴自慢したいのなら公務員が良いんじゃないかな?
>
>今のうちに足を洗った方が良いのだろうな
また、教えていただきたいのですが、どういう部分で合わないと感じるものなのでしょうか?
自分は上司の話にはきちんと耳を傾け、しっかりとコミュニケーションはとれていると思います。(今までの人生においても)
また直属の上司以外には「〜君(私)に計算を覚えさせれば会社のためになるのになぜやらせないのか」と言われていました。
また、「〜君の能力ならやらせればどんどん伸びるのに」など言わていました。
上記もあくまで判断材料としての記述です。
こいつには仕事を覚えさせたくないといった感情はもつものなのでしょうか?
>合わないんだろうな..この仕事
>上司もわかってるんだろうな
>
>学歴自慢したいのなら公務員が良いんじゃないかな?
>
>今のうちに足を洗った方が良いのだろうな
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
常識人
2012/10/12 22:56:04
>すいません、違うんです。学歴はあるていどその道の基礎教養を勉強してきたかをお示ししただけであって、大意はありません。
>
>また、教えていただきたいのですが、どういう部分で合わないと感じるものなのでしょうか?
>
>自分は上司の話にはきちんと耳を傾け、しっかりとコミュニケーションはとれていると思います。(今までの人生においても)
>また直属の上司以外には「〜君(私)に計算を覚えさせれば会社のためになるのになぜやらせないのか」と言われていました。
>また、「〜君の能力ならやらせればどんどん伸びるのに」など言わていました。
>
>上記もあくまで判断材料としての記述です。
>
>こいつには仕事を覚えさせたくないといった感情はもつものなのでしょうか?
そりゃ、下のモンが頭キレキレで、鋭い突っ込されて
メンツ丸つぶれにされたらたまったもんじゃないって冷や汗かいてるんだろな、あんさんの上司は。
>
>また、教えていただきたいのですが、どういう部分で合わないと感じるものなのでしょうか?
>
>自分は上司の話にはきちんと耳を傾け、しっかりとコミュニケーションはとれていると思います。(今までの人生においても)
>また直属の上司以外には「〜君(私)に計算を覚えさせれば会社のためになるのになぜやらせないのか」と言われていました。
>また、「〜君の能力ならやらせればどんどん伸びるのに」など言わていました。
>
>上記もあくまで判断材料としての記述です。
>
>こいつには仕事を覚えさせたくないといった感情はもつものなのでしょうか?
そりゃ、下のモンが頭キレキレで、鋭い突っ込されて
メンツ丸つぶれにされたらたまったもんじゃないって冷や汗かいてるんだろな、あんさんの上司は。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
通り
2012/10/12 23:00:55
いやいや上司次第でしょ。
最近は自分の仕事のみでマネジメントしない上司が多すぎ。
部下に権限なんてないんだから。
>またその類のスレなのね。
>やるもやらないも、やらせてもらえるももらえないも、本人次第!!!
最近は自分の仕事のみでマネジメントしない上司が多すぎ。
部下に権限なんてないんだから。
>またその類のスレなのね。
>やるもやらないも、やらせてもらえるももらえないも、本人次第!!!
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/12 23:27:52
合わなければさっさと転職です、世の中実力よ・・・
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/12 23:44:12
学歴なんか書かないほうが良いよ。
ここに出入りしてるのは高卒の叩き上げか精々Fランが多いから
国立と聞いただけで闘志むき出しの連中がおおいから。
貴方の件についてマジレスすれば、何処か他の会社探したほうが良いと思う
院をキチンと終了してるなら、基礎的な事は出来てると思う。多分、貴方の
上司もここでレスしてる人と似たような性格を持つ人だろうと思う。
山中教授の例もある事だし臨床はやめて、研究の道を探ったほうが良いかもね。
ここに出入りしてるのは高卒の叩き上げか精々Fランが多いから
国立と聞いただけで闘志むき出しの連中がおおいから。
貴方の件についてマジレスすれば、何処か他の会社探したほうが良いと思う
院をキチンと終了してるなら、基礎的な事は出来てると思う。多分、貴方の
上司もここでレスしてる人と似たような性格を持つ人だろうと思う。
山中教授の例もある事だし臨床はやめて、研究の道を探ったほうが良いかもね。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/12 23:52:03
全てはスレ主が今の会社に入ろうと決断したことに始まる。
従ってその先をどう生きるかを決めるのもスレ主の決断で決まること。
残るも去るも、流されるも立ち上がるも全てスレ主の決断と責任。
他人に延々と相談する間があったらさっさと決断すること。
別の面から見れば、組織と言うモノは人も技術も伝承もピラミッド。
上を目指すのであれば次を育てる責任次を育てられる力が必要。
それらの為に自分を磨くこと自分に持つことができないのは底辺で蠢くのみ。
従ってその先をどう生きるかを決めるのもスレ主の決断で決まること。
残るも去るも、流されるも立ち上がるも全てスレ主の決断と責任。
他人に延々と相談する間があったらさっさと決断すること。
別の面から見れば、組織と言うモノは人も技術も伝承もピラミッド。
上を目指すのであれば次を育てる責任次を育てられる力が必要。
それらの為に自分を磨くこと自分に持つことができないのは底辺で蠢くのみ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
平ちゃん
2012/10/13 00:10:25
昭ちゃんとやら、まずは日本語から勉強してくれ
>全てはスレ主が今の会社に入ろうと決断したことに始まる。
>従ってその先をどう生きるかを決めるのもスレ主の決断で決まること。
>残るも去るも、流されるも立ち上がるも全てスレ主の決断と責任。
>他人に延々と相談する間があったらさっさと決断すること。
>
>別の面から見れば、組織と言うモノは人も技術も伝承もピラミッド。
>上を目指すのであれば次を育てる責任次を育てられる力が必要。
>それらの為に自分を磨くこと自分に持つことができないのは底辺で蠢くのみ。
>全てはスレ主が今の会社に入ろうと決断したことに始まる。
>従ってその先をどう生きるかを決めるのもスレ主の決断で決まること。
>残るも去るも、流されるも立ち上がるも全てスレ主の決断と責任。
>他人に延々と相談する間があったらさっさと決断すること。
>
>別の面から見れば、組織と言うモノは人も技術も伝承もピラミッド。
>上を目指すのであれば次を育てる責任次を育てられる力が必要。
>それらの為に自分を磨くこと自分に持つことができないのは底辺で蠢くのみ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
平ちゃん
2012/10/13 00:56:57
自分で勉強しろ笑
> 平ちゃん 2012/10/13 00:10:25
>>昭ちゃんとやら、まずは日本語から勉強してくれ
>
>じゃしっかりもれなく添削して。添削料は無いけど。
>朝起きたら見るね。
> 平ちゃん 2012/10/13 00:10:25
>>昭ちゃんとやら、まずは日本語から勉強してくれ
>
>じゃしっかりもれなく添削して。添削料は無いけど。
>朝起きたら見るね。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/13 01:27:36
あなた以上の図面を書ける人がいないのでは。
図面書きがいなくなると、計算屋ばかりになるからね。
図面書きがいなくなると、計算屋ばかりになるからね。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
宮野丈
2012/10/13 06:16:19
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/13 08:56:23
>グズグズ言ってないで行動しろ!
>
>以上
なんの提言にもなってないぜ。
>
>以上
なんの提言にもなってないぜ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/13 09:41:52
>あなた以上の図面を書ける人がいないのでは。
>図面書きがいなくなると、計算屋ばかりになるからね。
同意です。
ポチッと計算屋が多いと同様に、ペースト図面屋も多いから
会社としては「ポチッと計算屋」と「使える図面屋」を天秤にかける。
>図面書きがいなくなると、計算屋ばかりになるからね。
同意です。
ポチッと計算屋が多いと同様に、ペースト図面屋も多いから
会社としては「ポチッと計算屋」と「使える図面屋」を天秤にかける。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
士、師
2012/10/13 09:45:09
>私は構造事務所に勤めて5年のものです。
>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
>最初は図面を書いてもらうね、と言われこれまでずっと図面です。
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>
>それが私が入社して3年目です。
>私ももうそろそろ次のステップへいけるのかなと思い期待していたのですが、それから2年まだ図面です。
>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
>別に上司と仲が悪いわけではありません。でも私を教育しようという姿勢は全く見えません。
>
>別に育ててもらおうなんて思っていないのですが、やはり実践は積みたいところです。
>
>上司の思惑とはなんなのでしょうか?
>
>ついにうつ病になってしまいました。
>
>すいません感情がなくなってしまっているので、文章が下手です。
これだけのスレがぢきるのでウツではないですよ。
>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
>最初は図面を書いてもらうね、と言われこれまでずっと図面です。
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>
>それが私が入社して3年目です。
>私ももうそろそろ次のステップへいけるのかなと思い期待していたのですが、それから2年まだ図面です。
>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
>別に上司と仲が悪いわけではありません。でも私を教育しようという姿勢は全く見えません。
>
>別に育ててもらおうなんて思っていないのですが、やはり実践は積みたいところです。
>
>上司の思惑とはなんなのでしょうか?
>
>ついにうつ病になってしまいました。
>
>すいません感情がなくなってしまっているので、文章が下手です。
これだけのスレがぢきるのでウツではないですよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
////
2012/10/13 10:00:13
とてもまじめそうな方なので、構造屋に向いていると思いますよ。
上司にそろそろ計算もやらせてもらえないか、相談したことはあるのですか?
自分の思っていることは、はっきり言わないと、次にはなかなか進めないと思いますが。
5年間図面だけというのは、ちょっと気の毒ですよね。
多分、あなた以上に図面をかける人がいないのでしょう。
上司に相談してもだめなら、転職も考えたらどうでしょう。
もっと、良い事務所はたくさんあると思いますが。
小さな世界で悶々としているから、鬱状態になるのだと思えば、
別の世界が広がっていくと思います。
長年やっていますが、構造設計も意外に楽しい職業ですよ。
上司にそろそろ計算もやらせてもらえないか、相談したことはあるのですか?
自分の思っていることは、はっきり言わないと、次にはなかなか進めないと思いますが。
5年間図面だけというのは、ちょっと気の毒ですよね。
多分、あなた以上に図面をかける人がいないのでしょう。
上司に相談してもだめなら、転職も考えたらどうでしょう。
もっと、良い事務所はたくさんあると思いますが。
小さな世界で悶々としているから、鬱状態になるのだと思えば、
別の世界が広がっていくと思います。
長年やっていますが、構造設計も意外に楽しい職業ですよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
百姓
2012/10/13 10:54:11
>私は構造事務所に勤めて5年のものです。
>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
あなたの上司は貴方のことを妬んでんでいるのでは無いかな
>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
あなたの上司は貴方のことを妬んでんでいるのでは無いかな
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/13 11:18:51
>これだけのスレがぢきるのでウツではないですよ。
素人が判断できるほど簡単な病気ではないよ
何の関係もない他人とは会話できても
病気の原因となった上司に近づくだけで息苦しくなることもある
原因・症状はまったくさまざまだし
原因から遠ざかるだけでアッという間に直ったり
退職して数年たって少しだけ改善したり
素人が判断できるほど簡単な病気ではないよ
何の関係もない他人とは会話できても
病気の原因となった上司に近づくだけで息苦しくなることもある
原因・症状はまったくさまざまだし
原因から遠ざかるだけでアッという間に直ったり
退職して数年たって少しだけ改善したり
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
けいけん
2012/10/13 12:05:23
>>これだけのスレがぢきるのでウツではないですよ。
>
>素人が判断できるほど簡単な病気ではないよ
>何の関係もない他人とは会話できても
>病気の原因となった上司に近づくだけで息苦しくなることもある
>原因・症状はまったくさまざまだし
>原因から遠ざかるだけでアッという間に直ったり
>退職して数年たって少しだけ改善したり
君もウツの経験あるの?
>
>素人が判断できるほど簡単な病気ではないよ
>何の関係もない他人とは会話できても
>病気の原因となった上司に近づくだけで息苦しくなることもある
>原因・症状はまったくさまざまだし
>原因から遠ざかるだけでアッという間に直ったり
>退職して数年たって少しだけ改善したり
君もウツの経験あるの?
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/13 13:54:16
図面 2012/10/12 19:43:38
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
給料貰ってるんだから当たり前のこと!
>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
完璧な裏トレ要員だね←←←←←←←←
↑
>上司の思惑とはなんなのでしょうか?↑
もちろん→→→→→→→→→→→→→→
>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
スレ主と新卒の採用目的が違うんだよ。
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
給料貰ってるんだから当たり前のこと!
>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
完璧な裏トレ要員だね←←←←←←←←
↑
>上司の思惑とはなんなのでしょうか?↑
もちろん→→→→→→→→→→→→→→
>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
スレ主と新卒の採用目的が違うんだよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
////
2012/10/13 18:17:54
>完璧な裏トレ要員だね←←←←←←←←
> ↑
>>上司の思惑とはなんなのでしょうか?↑
>もちろん→→→→→→→→→→→→→→
>
>>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>スレ主と新卒の採用目的が違うんだよ。
内部事情の解らない人が、そこまで決めつけなくても。。。。
若い人だから、まだ仕事に自信もなく誰かに相談したいだけだと思うのですが。
誰しも通る道と思います。
叱咤激励して奮起できる人と、鬱状態になってしまう人と、
人それぞれの性格があるわけで、心の強い人には理解できないでしょうが。
傷をなめあうつもりはありませんが、
なんだか、傷口に塩を塗っているようで、気の毒です。
> ↑
>>上司の思惑とはなんなのでしょうか?↑
>もちろん→→→→→→→→→→→→→→
>
>>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>スレ主と新卒の採用目的が違うんだよ。
内部事情の解らない人が、そこまで決めつけなくても。。。。
若い人だから、まだ仕事に自信もなく誰かに相談したいだけだと思うのですが。
誰しも通る道と思います。
叱咤激励して奮起できる人と、鬱状態になってしまう人と、
人それぞれの性格があるわけで、心の強い人には理解できないでしょうが。
傷をなめあうつもりはありませんが、
なんだか、傷口に塩を塗っているようで、気の毒です。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/13 19:11:55
昭ちゃん いやに厳しいね
やさしく叱ることが多いのに
スレ主には叱咤激励はダメなような気がするんだが?
やさしく叱ることが多いのに
スレ主には叱咤激励はダメなような気がするんだが?
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
な
2012/10/13 20:35:28
過疎って来た頃の
燃料投下スレ
昭和
燃料投下スレ
昭和
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
通り
2012/10/13 20:48:57
構造設計者という高度専門職ともあろうものが、部下の学歴なり、優秀さなりを妬んで仕事(計算)をさせないというのはよくあるの??
>>私は構造事務所に勤めて5年のものです。
>>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
>
>
>あなたの上司は貴方のことを妬んでんでいるのでは無いかな
>>私は構造事務所に勤めて5年のものです。
>>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
>
>
>あなたの上司は貴方のことを妬んでんでいるのでは無いかな
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/13 20:56:37
>図面 2012/10/12 19:43:38
>>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>給料貰ってるんだから当たり前のこと!
>
>>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
>完璧な裏トレ要員だね←←←←←←←←
> ↑
>>上司の思惑とはなんなのでしょうか?↑
>もちろん→→→→→→→→→→→→→→
>
>>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>スレ主と新卒の採用目的が違うんだよ。
最近鬱が非常に多いな
摺れぬしも鬱を告白した上で、ここで相談したんだな
安易な励ましも良くないそうだが、冷たい仕打ちはもっと応えるだろうな
おもちゃにする事例じゃないと思うな
>>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>給料貰ってるんだから当たり前のこと!
>
>>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
>完璧な裏トレ要員だね←←←←←←←←
> ↑
>>上司の思惑とはなんなのでしょうか?↑
>もちろん→→→→→→→→→→→→→→
>
>>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>スレ主と新卒の採用目的が違うんだよ。
最近鬱が非常に多いな
摺れぬしも鬱を告白した上で、ここで相談したんだな
安易な励ましも良くないそうだが、冷たい仕打ちはもっと応えるだろうな
おもちゃにする事例じゃないと思うな
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/13 21:02:58
そこの事務所で図面書きで終わるか。
小さくてもいいから何でもやらしてくれる構造事務所に移るか。
生活の安定性なら今の事務所かも知れないが、自分の求めているものが出来ないのなら事務所を移るのも一つの考え。
今の事務所では素面を覚えたと思い、次の事務所では構造設計を覚えればよい。私が20代の頃は何件かの構造事務所を移りました。
小さくてもいいから何でもやらしてくれる構造事務所に移るか。
生活の安定性なら今の事務所かも知れないが、自分の求めているものが出来ないのなら事務所を移るのも一つの考え。
今の事務所では素面を覚えたと思い、次の事務所では構造設計を覚えればよい。私が20代の頃は何件かの構造事務所を移りました。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/13 23:45:53
//// 2012/10/13 18:17:54
>なんだか、傷口に塩を塗っているようで、気の毒です。
2012/10/13 19:11:55
>昭ちゃん いやに厳しいね
>スレ主には叱咤激励はダメなような気がするんだが?
2012/10/13 20:56:37
>安易な励ましも良くないそうだが、冷たい仕打ちはもっと応えるだろうな
厳しい叱咤はしてるれど、激励はしてないよ。
「かわいそうだね、かわいそうだね、よしよし」って慰めるだけじゃスレ主に道は開けない、何の役にもたたない。
スレ主に必要なのは、現実を直視して上司・会社と腹割って正面から話し合う勇気と度胸。これリア充したいなら避けられない道。
まあ一生非リアで暮らすんなら別だけどね。
話が飛ぶけど、最近の企業のリストラ策は卑劣きわまる。
「おまえはクビだ」は労基法違反になるから、上司から「君にやってもらう仕事はない」、「退職勧奨」とか「業務に必要な面談」っう手使ってイヤになって疲れ果ててヤメるように仕向ける。NECが好例。
「仕事を与えない」ってのもある。
>なんだか、傷口に塩を塗っているようで、気の毒です。
2012/10/13 19:11:55
>昭ちゃん いやに厳しいね
>スレ主には叱咤激励はダメなような気がするんだが?
2012/10/13 20:56:37
>安易な励ましも良くないそうだが、冷たい仕打ちはもっと応えるだろうな
厳しい叱咤はしてるれど、激励はしてないよ。
「かわいそうだね、かわいそうだね、よしよし」って慰めるだけじゃスレ主に道は開けない、何の役にもたたない。
スレ主に必要なのは、現実を直視して上司・会社と腹割って正面から話し合う勇気と度胸。これリア充したいなら避けられない道。
まあ一生非リアで暮らすんなら別だけどね。
話が飛ぶけど、最近の企業のリストラ策は卑劣きわまる。
「おまえはクビだ」は労基法違反になるから、上司から「君にやってもらう仕事はない」、「退職勧奨」とか「業務に必要な面談」っう手使ってイヤになって疲れ果ててヤメるように仕向ける。NECが好例。
「仕事を与えない」ってのもある。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
分譲屋
2012/10/14 06:36:45
>別に育ててもらおうなんて思っていないのですが、やはり実践は積みたいところです。
休みの時に、今まで作った図面の計算を自分でやってみたらどう?
会社が育ててくれないのなら、自分の力で成長するしかないと思う。
スポーツの世界でも、レギュラーの人数はある。
あなたの会社も計算要員は足りているのでは?
休みの時に、今まで作った図面の計算を自分でやってみたらどう?
会社が育ててくれないのなら、自分の力で成長するしかないと思う。
スポーツの世界でも、レギュラーの人数はある。
あなたの会社も計算要員は足りているのでは?
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/14 07:08:26
分譲屋 2012/10/14 06:36:45
>スポーツの世界でも、レギュラーの人数はある。
>あなたの会社も計算要員は足りているのでは?
でもスレ立て文によれば後から入った新卒はいきなり計算部隊に配属されたと書いてあるから、その時点で計算要員不足はある。
たぶん図面要員が不足してスレ主さんはそこから抜け出せ無いのだろう。
>スポーツの世界でも、レギュラーの人数はある。
>あなたの会社も計算要員は足りているのでは?
でもスレ立て文によれば後から入った新卒はいきなり計算部隊に配属されたと書いてあるから、その時点で計算要員不足はある。
たぶん図面要員が不足してスレ主さんはそこから抜け出せ無いのだろう。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
分譲屋
2012/10/14 07:37:17
スレ主は、「構造一級」を持っているのでしょうか?
資格のある無しで、話も変わってきます。
資格のある無しで、話も変わってきます。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/14 12:00:36
精神を病んでまで、その会社に固執する理由あるかね?
努力だ根性だ勉強だと変に人をたきつけて、
自分は銭勘定しかしてない、なんて奴も少なからずいるからな。
気をつけなはれや。
努力だ根性だ勉強だと変に人をたきつけて、
自分は銭勘定しかしてない、なんて奴も少なからずいるからな。
気をつけなはれや。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/14 13:14:39
>精神を病んでまで、その会社に固執する理由あるかね?
会社をやめてしまえば簡単 というのは健康な人の発想です
そう簡単ではないのです(本人の頭の中では)
「クソーやめてやる」と啖呵を切ってみたいというプライド
「やめたら親や友人は?」という周囲への遠慮
「そのあと食べていけるか」という将来への不安
これらがゴチャマゼになって答えを自分では出せないのです
叱咤されると余計に不安が増すことも
困った病気です
会社をやめてしまえば簡単 というのは健康な人の発想です
そう簡単ではないのです(本人の頭の中では)
「クソーやめてやる」と啖呵を切ってみたいというプライド
「やめたら親や友人は?」という周囲への遠慮
「そのあと食べていけるか」という将来への不安
これらがゴチャマゼになって答えを自分では出せないのです
叱咤されると余計に不安が増すことも
困った病気です
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
貧しい健康人
2012/10/14 16:51:35
鬱病は精神科で治療しましょう。
病気ですから。
図面書きも、立派な仕事だ。
計算がしたければ、
アルバイトでもすればよい。
今時、鬱病で雇ってくれる事務所は
ありがたい。
首にならないよう、
仕事に励みましょう。
時が来たら、独立して
自分が社長になればよい
病気ですから。
図面書きも、立派な仕事だ。
計算がしたければ、
アルバイトでもすればよい。
今時、鬱病で雇ってくれる事務所は
ありがたい。
首にならないよう、
仕事に励みましょう。
時が来たら、独立して
自分が社長になればよい
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/14 17:05:13
単純に上司があなたに対して学歴コンプレックスを抱いているんじゃないかな?
ただ、それで仕事を渡さないのは上司として失格以外のなにものでもないけどね。
高学歴故の悩みといったところでしょう。
よく仕事に学歴は関係ないと某人は言いますが(おそらく本人が学歴がないのでしょう)、そんなこと高学歴の人間は100も承知なんです。
ただ上の人間が関係あるかのように差別するから(今回の質問のように仕事を渡さないなど)、苦労するのです。
関係あると本人が言っているようなものですよね。
ただ、それで仕事を渡さないのは上司として失格以外のなにものでもないけどね。
高学歴故の悩みといったところでしょう。
よく仕事に学歴は関係ないと某人は言いますが(おそらく本人が学歴がないのでしょう)、そんなこと高学歴の人間は100も承知なんです。
ただ上の人間が関係あるかのように差別するから(今回の質問のように仕事を渡さないなど)、苦労するのです。
関係あると本人が言っているようなものですよね。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/14 19:02:35
図面 2012/10/12 19:43:38
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
自己評価はどうでも良い。その結果として表れる成果品を会社がどう評価しているか知ってるの?
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
自己評価はどうでも良い。その結果として表れる成果品を会社がどう評価しているか知ってるの?
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/14 19:11:58
また、このように高学歴に対して必要以上にあたってくる人もいるのでね。
これを学歴コンプレックスといいます。
> 図面 2012/10/12 19:43:38
>>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>
>自己評価はどうでも良い。その結果として表れる成果品を会社がどう評価しているか知ってるの?
これを学歴コンプレックスといいます。
> 図面 2012/10/12 19:43:38
>>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>
>自己評価はどうでも良い。その結果として表れる成果品を会社がどう評価しているか知ってるの?
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/14 23:06:32
min 2012/10/14 19:11:58
>また、このように高学歴に対して必要以上にあたってくる人もいるのでね。
>これを学歴コンプレックスといいます。
そう言うあんたが学歴コンプレックス餅
>また、このように高学歴に対して必要以上にあたってくる人もいるのでね。
>これを学歴コンプレックスといいます。
そう言うあんたが学歴コンプレックス餅
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/14 23:27:08
気に障ったのならすみませんでした。
陳謝いたします。
> min 2012/10/14 19:11:58
>>また、このように高学歴に対して必要以上にあたってくる人もいるのでね。
>>これを学歴コンプレックスといいます。
>
>そう言うあんたが学歴コンプレックス餅
陳謝いたします。
> min 2012/10/14 19:11:58
>>また、このように高学歴に対して必要以上にあたってくる人もいるのでね。
>>これを学歴コンプレックスといいます。
>
>そう言うあんたが学歴コンプレックス餅
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/15 14:06:17
>気に障ったのならすみませんでした。
>陳謝いたします。
こらっ そんなに簡単に謝るんじゃねえぞ
そんな奴は適判にもすぐ従うクチだろ?
私が正しいと昭ちゃんを論破しろよ
>陳謝いたします。
こらっ そんなに簡単に謝るんじゃねえぞ
そんな奴は適判にもすぐ従うクチだろ?
私が正しいと昭ちゃんを論破しろよ
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
五目半
2012/10/15 16:16:43
>休みの時に、今まで作った図面の計算を自分でやってみたらどう?
さすが分譲屋サンの意見だわ
実務じゃないとダメなんだよ。プロになるにはね
自分で勉強のために作った構造計算書は誰かに
見て貰らわいといけないんだし.....
さすが分譲屋サンの意見だわ
実務じゃないとダメなんだよ。プロになるにはね
自分で勉強のために作った構造計算書は誰かに
見て貰らわいといけないんだし.....
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/15 18:50:32
>後輩が計算しているのを横目で見ながら、自分の希望を
>上司に言えず悶々としている
>
>図面屋さんに多いね。こういう性格。
>
>上司の配置は正解かもね。
>会社が儲かるような人員配置をするのが上司の役目だし
自分の希望を言える奴=儲けを出せる奴、という発想。
計算屋にはこういう人多いんだろうな。
>上司に言えず悶々としている
>
>図面屋さんに多いね。こういう性格。
>
>上司の配置は正解かもね。
>会社が儲かるような人員配置をするのが上司の役目だし
自分の希望を言える奴=儲けを出せる奴、という発想。
計算屋にはこういう人多いんだろうな。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/15 20:25:12
単純に高学歴に対して、つっかかってくる習性を言っているんでしょう。
だって、ここで成果品の評価が問題??
彼は図面をきちんと仕上げて、それで会社がうまく回っているんでしょうから評価は問題ないのでしょう。
それよりもずっと図面だけをやらせることに対して問われているわけです。
つまりあなたの指摘は論点をずらして反論しているだけなんです。
これをつっかかっていると言っているのです。
こういうと、「どうしてうまく回っていると言えるんだ?」とか「成果品の質はなにより大事だろ」とか言うと思いますが、そんなことを言うのなら国語から勉強してきてください。
それとこれは昭ちゃんとやらではないですが、本人が希望をだしてすぐ計算をやらせるようなら、もっと前からやらせているでしょう。彼の性格を引き合いにだして上司を肯定化する意見もよくわかりません。
おそらくこの上司のマネジメントは最悪でしょう。
もっと部下を育てるべきです。
それが上に立つ人間の役割です。
> min 2012/10/14 19:11:58
>>また、このように高学歴に対して必要以上にあたってくる人もいるのでね。これを学歴コンプレックスといいます。
>
>↓↓これのどこがどう「minさんの学歴コンプレックス定義」に該当するのか
>↓↓説明する義務があるから説明して!。
>酔狂な昭ちゃん 2012/10/14 19:02:35
>>自己評価はどうでも良い。その結果として表れる成果品を会社がどう評価しているか知ってるの?
だって、ここで成果品の評価が問題??
彼は図面をきちんと仕上げて、それで会社がうまく回っているんでしょうから評価は問題ないのでしょう。
それよりもずっと図面だけをやらせることに対して問われているわけです。
つまりあなたの指摘は論点をずらして反論しているだけなんです。
これをつっかかっていると言っているのです。
こういうと、「どうしてうまく回っていると言えるんだ?」とか「成果品の質はなにより大事だろ」とか言うと思いますが、そんなことを言うのなら国語から勉強してきてください。
それとこれは昭ちゃんとやらではないですが、本人が希望をだしてすぐ計算をやらせるようなら、もっと前からやらせているでしょう。彼の性格を引き合いにだして上司を肯定化する意見もよくわかりません。
おそらくこの上司のマネジメントは最悪でしょう。
もっと部下を育てるべきです。
それが上に立つ人間の役割です。
> min 2012/10/14 19:11:58
>>また、このように高学歴に対して必要以上にあたってくる人もいるのでね。これを学歴コンプレックスといいます。
>
>↓↓これのどこがどう「minさんの学歴コンプレックス定義」に該当するのか
>↓↓説明する義務があるから説明して!。
>酔狂な昭ちゃん 2012/10/14 19:02:35
>>自己評価はどうでも良い。その結果として表れる成果品を会社がどう評価しているか知ってるの?
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/15 22:42:49
min 2012/10/15 20:25:12
>彼は図面をきちんと仕上げて、それで会社がうまく回っているんでしょうから評価は問題ないのでしょう。
廻ってるかどうかスレ主は言ってない。「自分では・・なるべく・・心がけ・・きちんと・・思う」と自己判断を言ってるだけ。
だから、社内で問題なし、と言うことではない。
>つまりあなたの指摘は論点をずらして反論しているだけなんです。
>これをつっかかっていると言っているのです。
スレ主の日常を、企業がどう評価しているか、は重要な事だけどね。それを引き出すために書いてる。
>こういうと、「どうしてうまく回っていると言えるんだ?」とか「成果品の質はなにより大事だろ」とか言うと思いますが、そんなことを言うのなら国語から勉強してきてください。
繰り返しになるから省くけど、ここで教科としての「国語」で一括り???
>おそらくこの上司のマネジメントは最悪でしょう。
まあ、権限持って、上司で、音声がデカイ、ヤツが理由無くのさばるのが日本企業の悪いところ。
>もっと部下を育てるべきです。
>それが上に立つ人間の役割です。
そんなの当たり前。わざわざこのスレで言うことでもない。
スレ主が現れなくなってから既に3日目だな。消えたかな、見てるのかな。どうでもいいや。
>彼は図面をきちんと仕上げて、それで会社がうまく回っているんでしょうから評価は問題ないのでしょう。
廻ってるかどうかスレ主は言ってない。「自分では・・なるべく・・心がけ・・きちんと・・思う」と自己判断を言ってるだけ。
だから、社内で問題なし、と言うことではない。
>つまりあなたの指摘は論点をずらして反論しているだけなんです。
>これをつっかかっていると言っているのです。
スレ主の日常を、企業がどう評価しているか、は重要な事だけどね。それを引き出すために書いてる。
>こういうと、「どうしてうまく回っていると言えるんだ?」とか「成果品の質はなにより大事だろ」とか言うと思いますが、そんなことを言うのなら国語から勉強してきてください。
繰り返しになるから省くけど、ここで教科としての「国語」で一括り???
>おそらくこの上司のマネジメントは最悪でしょう。
まあ、権限持って、上司で、音声がデカイ、ヤツが理由無くのさばるのが日本企業の悪いところ。
>もっと部下を育てるべきです。
>それが上に立つ人間の役割です。
そんなの当たり前。わざわざこのスレで言うことでもない。
スレ主が現れなくなってから既に3日目だな。消えたかな、見てるのかな。どうでもいいや。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/15 23:40:00
質問の仕方でわかる、伸びる子と伸び悩む子。そして「無知の知」
http://togetter.com/li/387917
http://togetter.com/li/387917
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/15 23:47:21
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
分譲屋
2012/10/16 03:15:07
>自分は上司の話にはきちんと耳を傾け、しっかりとコミュニケーションはとれていると思います。(今までの人生においても)
>また直属の上司以外には「〜君(私)に計算を覚えさせれば会社のためになるのになぜやらせないのか」と言われていました。
>また、「〜君の能力ならやらせればどんどん伸びるのに」など言わていました。
スレ主さんは、指示されたことは、正確かつスピーディーにこなすタイプだと思いますが、指示されないと自分からはやらないタイプなのでは?後輩の方の性格はどうでしょうか?自分の希望をアピールするタイプでは?(憶測ですが)
上司に対して、「俺にも計算をやらしてクレ!」が良いのでは。
>また直属の上司以外には「〜君(私)に計算を覚えさせれば会社のためになるのになぜやらせないのか」と言われていました。
>また、「〜君の能力ならやらせればどんどん伸びるのに」など言わていました。
スレ主さんは、指示されたことは、正確かつスピーディーにこなすタイプだと思いますが、指示されないと自分からはやらないタイプなのでは?後輩の方の性格はどうでしょうか?自分の希望をアピールするタイプでは?(憶測ですが)
上司に対して、「俺にも計算をやらしてクレ!」が良いのでは。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
いcば
2012/10/16 10:57:04
パキシル処方してもらおう!
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
家政婦は見ていなかった
2012/10/16 13:50:33
>私は構造事務所に勤めて5年のものです。
>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
>最初は図面を書いてもらうね、と言われこれまでずっと図面です。
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>
>それが私が入社して3年目です。
>私ももうそろそろ次のステップへいけるのかなと思い期待していたのですが、それから2年まだ図面です。
>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
>別に上司と仲が悪いわけではありません。でも私を教育しようという姿勢は全く見えません。
>
>別に育ててもらおうなんて思っていないのですが、やはり実践は積みたいところです。
>
>上司の思惑とはなんなのでしょうか?
>
>ついにうつ病になってしまいました。
>
>すいません感情がなくなってしまっているので、文章が下手です。
仕事と仕事の内容には貴賤はありません。
利益を追求する民間の会社の上司で、エゴなんか出している暇はありません。数年で業績は落下してしまいます。
出来ないものには早く一人前になってほしいし
一人前の人にはできるだけ多くの仕事(利益を出すこと)をしてもらいたい。仕事のレベルは関係ない。
高度な仕事はそれだけリスクも大きい。
構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられない。
あなたはほんとうに子供なんだ。
大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
もしかして、あなたは構造一級の試験には合格していないのでは?
それが焦りにつながっているのか?
>私は某国立大学大学院(構造専攻)を修了してここに勤め始めました。
>最初は図面を書いてもらうね、と言われこれまでずっと図面です。
>自分で言うのもあれですが、毎回なるべくミスはないようにし、またスピードも心がけ、きちんと仕事をこなしてきたと思います。
>その途中で新卒が一人入社してきたのですが、その方はほとんど図面も書かずに最初から計算をさせてもらっていました。
>
>それが私が入社して3年目です。
>私ももうそろそろ次のステップへいけるのかなと思い期待していたのですが、それから2年まだ図面です。
>最近は意匠図を渡され、あとはほとんど放置です。
>別に上司と仲が悪いわけではありません。でも私を教育しようという姿勢は全く見えません。
>
>別に育ててもらおうなんて思っていないのですが、やはり実践は積みたいところです。
>
>上司の思惑とはなんなのでしょうか?
>
>ついにうつ病になってしまいました。
>
>すいません感情がなくなってしまっているので、文章が下手です。
仕事と仕事の内容には貴賤はありません。
利益を追求する民間の会社の上司で、エゴなんか出している暇はありません。数年で業績は落下してしまいます。
出来ないものには早く一人前になってほしいし
一人前の人にはできるだけ多くの仕事(利益を出すこと)をしてもらいたい。仕事のレベルは関係ない。
高度な仕事はそれだけリスクも大きい。
構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられない。
あなたはほんとうに子供なんだ。
大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
もしかして、あなたは構造一級の試験には合格していないのでは?
それが焦りにつながっているのか?
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/16 14:08:14
> 大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
仕事の内容に貴賤ないのは建前としては判る、そうあっても欲しい。
でも、一般的な仕事の単価でいえば、糞みたいな計算屋でも、きちんと図面が書ける人の
何倍かを得てると思うが。
また、構造に対する意見としても立派な図面屋よりナンチャッテ計算屋に重きが置かれるのは
普通だよね。
考えたくないが、図面屋は計算屋より下位に置かれてるのが事実。
仕事の内容に貴賤ないのは建前としては判る、そうあっても欲しい。
でも、一般的な仕事の単価でいえば、糞みたいな計算屋でも、きちんと図面が書ける人の
何倍かを得てると思うが。
また、構造に対する意見としても立派な図面屋よりナンチャッテ計算屋に重きが置かれるのは
普通だよね。
考えたくないが、図面屋は計算屋より下位に置かれてるのが事実。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
家政婦は見ていなかった
2012/10/16 14:18:35
>> 大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
>
>仕事の内容に貴賤ないのは建前としては判る、そうあっても欲しい。
>でも、一般的な仕事の単価でいえば、糞みたいな計算屋でも、きちんと図面が書ける人の
>何倍かを得てると思うが。
>また、構造に対する意見としても立派な図面屋よりナンチャッテ計算屋に重きが置かれるのは
>普通だよね。
>考えたくないが、図面屋は計算屋より下位に置かれてるのが事実。
そんなことは無い。上司としては利益をあげる人間の方が偉いのだ。
頭よりも汗をかく人の方がいいのだ。
図面は計算よりも難しい。
頭がいい人はやがて独立していなくなる。教育しても会社のためにはならない。
愛社精神の無い人は、できるだけ普通の能力で長く稼いでほしいのが民間企業だ。
難しい仕事を任せてノイローゼになってしまえば、元も子も無くなる。
上司は利益だけが心配なのだ。
20年たてば給料のもとがとれるし、年齢給料が負担になるから
辞めても構わない。
如何に部下を使うかが勝負なのだ。
家で待っている家族に給料とボーナスを持ち帰るのが上司の仕事なんだ
>
>仕事の内容に貴賤ないのは建前としては判る、そうあっても欲しい。
>でも、一般的な仕事の単価でいえば、糞みたいな計算屋でも、きちんと図面が書ける人の
>何倍かを得てると思うが。
>また、構造に対する意見としても立派な図面屋よりナンチャッテ計算屋に重きが置かれるのは
>普通だよね。
>考えたくないが、図面屋は計算屋より下位に置かれてるのが事実。
そんなことは無い。上司としては利益をあげる人間の方が偉いのだ。
頭よりも汗をかく人の方がいいのだ。
図面は計算よりも難しい。
頭がいい人はやがて独立していなくなる。教育しても会社のためにはならない。
愛社精神の無い人は、できるだけ普通の能力で長く稼いでほしいのが民間企業だ。
難しい仕事を任せてノイローゼになってしまえば、元も子も無くなる。
上司は利益だけが心配なのだ。
20年たてば給料のもとがとれるし、年齢給料が負担になるから
辞めても構わない。
如何に部下を使うかが勝負なのだ。
家で待っている家族に給料とボーナスを持ち帰るのが上司の仕事なんだ
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
家政婦は見ていなかった
2012/10/16 15:10:58
>> 大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
>
>仕事の内容に貴賤ないのは建前としては判る、そうあっても欲しい。
>でも、一般的な仕事の単価でいえば、糞みたいな計算屋でも、きちんと図面が書ける人の
>何倍かを得てると思うが。
>また、構造に対する意見としても立派な図面屋よりナンチャッテ計算屋に重きが置かれるのは
>普通だよね。
>考えたくないが、図面屋は計算屋より下位に置かれてるのが事実。
図面よりも計算のほうがむずかしくて偉い
と思っている者は、、構造屋として使い物にはならない。
>
>仕事の内容に貴賤ないのは建前としては判る、そうあっても欲しい。
>でも、一般的な仕事の単価でいえば、糞みたいな計算屋でも、きちんと図面が書ける人の
>何倍かを得てると思うが。
>また、構造に対する意見としても立派な図面屋よりナンチャッテ計算屋に重きが置かれるのは
>普通だよね。
>考えたくないが、図面屋は計算屋より下位に置かれてるのが事実。
図面よりも計算のほうがむずかしくて偉い
と思っている者は、、構造屋として使い物にはならない。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
分譲屋
2012/10/16 16:42:30
>やっぱりフケたね。予想した結果が出てこないからだろな。
この掲示板のレスを見ていると余計鬱になると思う・・・
この掲示板のレスを見ていると余計鬱になると思う・・・
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/16 17:02:37
>この掲示板のレスを見ていると余計鬱になると思う・・・
ほんとにふあんでふあんでしにそうならだれがなにかくかわかんないけいじばんにしんけんなそうだんのためにしんけんにかきこまないとおもうよ。
へたすると
ほんとにふあんでふあんでしにそうならだれがなにかくかわかんないけいじばんにしんけんなそうだんのためにしんけんにかきこまないとおもうよ。
へたすると
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/16 18:06:39
>>この掲示板のレスを見ていると余計鬱になると思う・・・
>
>ほんとにふあんでふあんでしにそうならだれがなにかくかわかんないけいじばんにしんけんなそうだんのためにしんけんにかきこまないとおもうよ。
>へたすると
へたするとしょうちゃんのれすでもういなくなったりしててせきにんじゅうだいだなしょうちゃん
>
>ほんとにふあんでふあんでしにそうならだれがなにかくかわかんないけいじばんにしんけんなそうだんのためにしんけんにかきこまないとおもうよ。
>へたすると
へたするとしょうちゃんのれすでもういなくなったりしててせきにんじゅうだいだなしょうちゃん
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/16 21:12:00
>高度な仕事はそれだけリスクも大きい。
>構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられな>い。
>あなたはほんとうに子供なんだ。
>大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
仕事に貴賎がないのは分かる。
おそらくスレ主は賢いからそんなことは十分わかっているだろう。
スレ主が言っているのは、貴賎とかの問題ではなく、新しい経験を積ませてほしいということでしょう。
実務能力と実務知識がないとダメと言ったって、じゃあどこでその能力を培うんだい?実戦しかないでしょう。
それを言いたいんだと思う。
>構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられな>い。
>あなたはほんとうに子供なんだ。
>大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
仕事に貴賎がないのは分かる。
おそらくスレ主は賢いからそんなことは十分わかっているだろう。
スレ主が言っているのは、貴賎とかの問題ではなく、新しい経験を積ませてほしいということでしょう。
実務能力と実務知識がないとダメと言ったって、じゃあどこでその能力を培うんだい?実戦しかないでしょう。
それを言いたいんだと思う。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
家政婦は見ていなかった
2012/10/16 23:26:55
>>高度な仕事はそれだけリスクも大きい。
>>構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられな>い。
>>あなたはほんとうに子供なんだ。
>>大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
>
>仕事に貴賎がないのは分かる。
>おそらくスレ主は賢いからそんなことは十分わかっているだろう。
>スレ主が言っているのは、貴賎とかの問題ではなく、新しい経験を積ませてほしいということでしょう。
>実務能力と実務知識がないとダメと言ったって、じゃあどこでその能力を培うんだい?実戦しかないでしょう。
>
>それを言いたいんだと思う。
我々は、仕事が終わって家に帰ってから先輩の計算書を研究していた。
わからない時は会社で付き合いの食事をしながら、さりげなくノウハウを聞いたものだ。
5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
これが出世へのコツなんだよ。
>>構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられな>い。
>>あなたはほんとうに子供なんだ。
>>大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
>
>仕事に貴賎がないのは分かる。
>おそらくスレ主は賢いからそんなことは十分わかっているだろう。
>スレ主が言っているのは、貴賎とかの問題ではなく、新しい経験を積ませてほしいということでしょう。
>実務能力と実務知識がないとダメと言ったって、じゃあどこでその能力を培うんだい?実戦しかないでしょう。
>
>それを言いたいんだと思う。
我々は、仕事が終わって家に帰ってから先輩の計算書を研究していた。
わからない時は会社で付き合いの食事をしながら、さりげなくノウハウを聞いたものだ。
5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
これが出世へのコツなんだよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/16 23:45:29
ちなみに貴殿は何年目くらいから計算をやられていたのでしょうか?
>>>高度な仕事はそれだけリスクも大きい。
>>>構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられな>い。
>>>あなたはほんとうに子供なんだ。
>>>大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
>>
>>仕事に貴賎がないのは分かる。
>>おそらくスレ主は賢いからそんなことは十分わかっているだろう。
>>スレ主が言っているのは、貴賎とかの問題ではなく、新しい経験を積ませてほしいということでしょう。
>>実務能力と実務知識がないとダメと言ったって、じゃあどこでその能力を培うんだい?実戦しかないでしょう。
>>
>>それを言いたいんだと思う。
>
>我々は、仕事が終わって家に帰ってから先輩の計算書を研究していた。
>わからない時は会社で付き合いの食事をしながら、さりげなくノウハウを聞いたものだ。
>5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
>先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
>これが出世へのコツなんだよ。
>>>高度な仕事はそれだけリスクも大きい。
>>>構造知識があっても実務能力と実務知能が無いとやらせられな>い。
>>>あなたはほんとうに子供なんだ。
>>>大人ならもう一度考えること。仕事の内容に貴賤はない、と。
>>
>>仕事に貴賎がないのは分かる。
>>おそらくスレ主は賢いからそんなことは十分わかっているだろう。
>>スレ主が言っているのは、貴賎とかの問題ではなく、新しい経験を積ませてほしいということでしょう。
>>実務能力と実務知識がないとダメと言ったって、じゃあどこでその能力を培うんだい?実戦しかないでしょう。
>>
>>それを言いたいんだと思う。
>
>我々は、仕事が終わって家に帰ってから先輩の計算書を研究していた。
>わからない時は会社で付き合いの食事をしながら、さりげなくノウハウを聞いたものだ。
>5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
>先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
>これが出世へのコツなんだよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
家政婦は見ていなかった
2012/10/16 23:56:21
>ちなみに貴殿は何年目くらいから計算をやられていたのでしょうか?
>
>
2年間は一級建築士の試験ために図面書きに専念。
3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
その後2年間で規準書を凡そマスター
5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
>
>
2年間は一級建築士の試験ために図面書きに専念。
3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
その後2年間で規準書を凡そマスター
5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/17 02:00:32
min 2012/10/16 23:45:29
>ちなみに貴殿は何年目くらいから計算をやられていたのでしょうか?
愚問な気がする。
何年目でお茶くみから卒業したの?って聞いてるようなもんだよ。
昔 は、単なる下図トレース⇒図起し書き込み⇒チェック担当⇒荷重拾い⇒雑部材手計算⇒主要構造の一部手伝い⇒一棟丸々計算⇒計算チェック担当⇒・・・と進ん だモンだけど、その多くが社の(効率的)経営、人材の配置・育成、で決まってた。もちろん入社面接で将来希望を聞いてそれを基にしてるトコ多かったね。
怠けた上司に当たったヤツは上訴してたけど・・・。
でもやはり希望部署に滞りなく行くのは、日々自分の将来のための努力研鑽を怠らなかったヤツだけ。
会議で基本案決めるけど、本人から希望が出たときは会議前に個人面談するときもごく稀にあった。結果は、もちろん本人希望を優先するけど、まだまだもう少し様子見てからもあったね。希望が通らなくて辞めたのもいたし、頑張って希望通りに進んだのもいた。
結局は、日頃から研鑽しているか、またそれが発揮されているか、後輩の指導監督に適しているか、社の向上に貢献できるか、等々が判断材料。
>ちなみに貴殿は何年目くらいから計算をやられていたのでしょうか?
愚問な気がする。
何年目でお茶くみから卒業したの?って聞いてるようなもんだよ。
昔 は、単なる下図トレース⇒図起し書き込み⇒チェック担当⇒荷重拾い⇒雑部材手計算⇒主要構造の一部手伝い⇒一棟丸々計算⇒計算チェック担当⇒・・・と進ん だモンだけど、その多くが社の(効率的)経営、人材の配置・育成、で決まってた。もちろん入社面接で将来希望を聞いてそれを基にしてるトコ多かったね。
怠けた上司に当たったヤツは上訴してたけど・・・。
でもやはり希望部署に滞りなく行くのは、日々自分の将来のための努力研鑽を怠らなかったヤツだけ。
会議で基本案決めるけど、本人から希望が出たときは会議前に個人面談するときもごく稀にあった。結果は、もちろん本人希望を優先するけど、まだまだもう少し様子見てからもあったね。希望が通らなくて辞めたのもいたし、頑張って希望通りに進んだのもいた。
結局は、日頃から研鑽しているか、またそれが発揮されているか、後輩の指導監督に適しているか、社の向上に貢献できるか、等々が判断材料。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/17 06:54:42
>2年間は一級建築士の試験ために図面書きに専念。
>3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
>その後2年間で規準書を凡そマスター
>5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
なにげに自慢か!?
鼻が伸びてるよ。
>3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
>その後2年間で規準書を凡そマスター
>5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
なにげに自慢か!?
鼻が伸びてるよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/17 06:55:59
>結局は、日頃から研鑽しているか、またそれが発揮されているか、後輩の指導監督に適しているか、社の向上に貢献できるか、等々が判断材料。
100レスに1回良い事言うね。
100レスに1回良い事言うね。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
通りすがり
2012/10/17 07:03:27
>>2年間は一級建築士の試験ために図面書きに専念。
>>3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
>>その後2年間で規準書を凡そマスター
>>5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
>
>なにげに自慢か!?
>鼻が伸びてるよ。
「家政婦は見ていなかった」さんは、自慢しているというよりも励ましているように思うけど?
受け取る人の器量にもよるけどね。
>>3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
>>その後2年間で規準書を凡そマスター
>>5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
>
>なにげに自慢か!?
>鼻が伸びてるよ。
「家政婦は見ていなかった」さんは、自慢しているというよりも励ましているように思うけど?
受け取る人の器量にもよるけどね。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
岡部
2012/10/17 07:11:39
>>>2年間は一級建築士の試験ために図面書きに専念。
>>>3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
>>>その後2年間で規準書を凡そマスター
>>>5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
>>
>>なにげに自慢か!?
>>鼻が伸びてるよ。
>
>「家政婦は見ていなかった」さんは、自慢しているというよりも励ましているように思うけど?
>受け取る人の器量にもよるけどね。
ここは学歴の無い人たちのたまり場だから、しょうが無いよ。
>>>3年目から一級一発合格で認められて計算の補助も。
>>>その後2年間で規準書を凡そマスター
>>>5年目からは未知の世界を先輩や上司と共有
>>
>>なにげに自慢か!?
>>鼻が伸びてるよ。
>
>「家政婦は見ていなかった」さんは、自慢しているというよりも励ましているように思うけど?
>受け取る人の器量にもよるけどね。
ここは学歴の無い人たちのたまり場だから、しょうが無いよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
酔狂な昭ちゃん
2012/10/17 07:24:53
2012/10/17 06:55:59
>100レスに1回良い事言うね。
ずっと書いてきた総まとめその1なんだけどさ
>100レスに1回良い事言うね。
ずっと書いてきた総まとめその1なんだけどさ
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
min
2012/10/17 07:36:26
その通り。
ここでは高学歴の相談には批判が多数になってしまうんだよね。
なぜなら学歴にコンプレックスをもっている人たちの集まりだから。
結局自分に余裕がないのだろうね。
学歴コンプレックスは本当に根が深い・・・
>ここは学歴の無い人たちのたまり場だから、しょうが無いよ。
ここでは高学歴の相談には批判が多数になってしまうんだよね。
なぜなら学歴にコンプレックスをもっている人たちの集まりだから。
結局自分に余裕がないのだろうね。
学歴コンプレックスは本当に根が深い・・・
>ここは学歴の無い人たちのたまり場だから、しょうが無いよ。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/17 11:10:30
>「家政婦は見ていなかった」さんは、自慢しているというよりも励ましているように思うけど?
>受け取る人の器量にもよるけどね。
そうか〜?
>家政婦は見ていなかった 2012/10/16 23:26:55
>5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
>受け取る人の器量にもよるけどね。
そうか〜?
>家政婦は見ていなかった 2012/10/16 23:26:55
>5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
2012/10/17 18:46:41
> 5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
> 先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
> これが出世へのコツなんだよ。
△△大ってどこなの? 先輩のミスを指摘する事が出世へのコツ?
このスレの最優秀のレス、尊敬するよ先輩!
もっと詳しく教えてよ
> 先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
> これが出世へのコツなんだよ。
△△大ってどこなの? 先輩のミスを指摘する事が出世へのコツ?
このスレの最優秀のレス、尊敬するよ先輩!
もっと詳しく教えてよ
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
koz
2012/10/23 16:06:09
給料はどうですか?給料いいなら我慢しましょう。
給料悪いなら、退社しましょう。
運が悪かったと思って。
国立の院なら就職あります。
私も国立の院ですが、最初から本番させられました。
一年ほどでS,RC,SRC全部経験し、図面も書かされ、
計算書作って申請にも行きました。あっというまに
一人でできるようになりました。
国立の院なら学問で困ることはないでしょう。
実務も先輩の計算書見ればわかると思います。
見てわからなければ、指針と実務からみたなんたらの本を
読めばわかるはずです。
構造図は意匠図に比べれば簡単です。
最近の一貫計算ソフトは昔より入力が増えてめんどくさい
ですが基本がわかっていれば大丈夫です。
自信をもってください。
我慢し続けることがいいこととは限りません。
私は3社目でいい会社にめぐりあいました。
会社によって全く違います。
早いほうがいいですよ。
元気だして。
給料悪いなら、退社しましょう。
運が悪かったと思って。
国立の院なら就職あります。
私も国立の院ですが、最初から本番させられました。
一年ほどでS,RC,SRC全部経験し、図面も書かされ、
計算書作って申請にも行きました。あっというまに
一人でできるようになりました。
国立の院なら学問で困ることはないでしょう。
実務も先輩の計算書見ればわかると思います。
見てわからなければ、指針と実務からみたなんたらの本を
読めばわかるはずです。
構造図は意匠図に比べれば簡単です。
最近の一貫計算ソフトは昔より入力が増えてめんどくさい
ですが基本がわかっていれば大丈夫です。
自信をもってください。
我慢し続けることがいいこととは限りません。
私は3社目でいい会社にめぐりあいました。
会社によって全く違います。
早いほうがいいですよ。
元気だして。
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
家政婦は見ていなかった
2012/10/25 10:41:56
>> 5,6年で先輩と会話が通じるようになって「さすが○○君だな。△△大出だけのことはあるな」と驚かれた。
>> 先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
>> これが出世へのコツなんだよ。
>
>△△大ってどこなの? 先輩のミスを指摘する事が出世へのコツ?
>このスレの最優秀のレス、尊敬するよ先輩!
>もっと詳しく教えてよ
教えないよ。今は新しい彼女のことで頭がいっぱいなんだ。
生涯一穴主義だから、なんとかものにしないと!
>> 先輩のミスや気がつかなかった点を指摘することで勝負が決まる。
>> これが出世へのコツなんだよ。
>
>△△大ってどこなの? 先輩のミスを指摘する事が出世へのコツ?
>このスレの最優秀のレス、尊敬するよ先輩!
>もっと詳しく教えてよ
教えないよ。今は新しい彼女のことで頭がいっぱいなんだ。
生涯一穴主義だから、なんとかものにしないと!
Re: 構造事務所でうつ病になりました。
俊観
2012/11/02 19:33:18
私が思うには、貴男が積極的に計算をしたいと 上司に訴えないといけないと思います。
上司は、図面を書くのが好きで満足をしていると勘違いしているのでしょう。
コミュニケーション不足かも。
上司は、図面を書くのが好きで満足をしていると勘違いしているのでしょう。
コミュニケーション不足かも。
既存不適格建築物の増築の緩和
基準法初心者
2012/10/11 16:05:46
先日施行令第137条の2が改正され、既存の1/2以上の増築でも
EXP.Jで切れば既存は耐震診断でもよくなったと思います。
ところがこの条文をよく見ると、第三号の部分は旧法の第一号
がそのままそっくり残っています。
つまり旧法の1/2以下の規定がまだ残っているのです。
1/2以下ならさらに緩和規定でもあるのかと思い、条文をよく
読んでみましたが第一号、第二号との違いがよく判りません。
なぜ第三号を残す必要があったのかお判りの方、判りやすく解
説していただけませんでしょうか。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000101.html
EXP.Jで切れば既存は耐震診断でもよくなったと思います。
ところがこの条文をよく見ると、第三号の部分は旧法の第一号
がそのままそっくり残っています。
つまり旧法の1/2以下の規定がまだ残っているのです。
1/2以下ならさらに緩和規定でもあるのかと思い、条文をよく
読んでみましたが第一号、第二号との違いがよく判りません。
なぜ第三号を残す必要があったのかお判りの方、判りやすく解
説していただけませんでしょうか。
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000101.html
Re: 既存不適格建築物の増築の緩和
2012/10/11 19:38:15
改正の要点を図解した資料が10/2にJSCAから送付されました。
お知り合いのJSCA会員から資料を入手しては。
お知り合いのJSCA会員から資料を入手しては。
Re: 既存不適格建築物の増築の緩和
2012/10/11 22:55:00
国(国交省)の面子(メンツ)のためです。
元の規定を改めた場合、過去に元の規定を定めたことが自体が間
違いか、又は、適切でなかったというシナリオになってしまいます。
そこで、今回のように新たな規定を追加して緩和すれば、元の規
定も定めた当時はそれなりの意義があり、その上で現在の社会経済
情勢から検討して新たな基準を設けて緩和したというシナリオに
なります。
以前、Exp.Jで切り離された建築物の計算ルートを見直し時も同
じ手法で改正が行われました。
元の規定を改めた場合、過去に元の規定を定めたことが自体が間
違いか、又は、適切でなかったというシナリオになってしまいます。
そこで、今回のように新たな規定を追加して緩和すれば、元の規
定も定めた当時はそれなりの意義があり、その上で現在の社会経済
情勢から検討して新たな基準を設けて緩和したというシナリオに
なります。
以前、Exp.Jで切り離された建築物の計算ルートを見直し時も同
じ手法で改正が行われました。
Re: 既存不適格建築物の増築の緩和
酔狂な昭ちゃん
2012/10/11 23:04:18
> 国(国交省)の面子(メンツ)のためです。
屋上屋ね
屋上屋ね
Re: 既存不適格建築物の増築の緩和
基準法初心者
2012/10/12 09:07:05
なるほど国交省の面子のためですか。
こんなことをやるからただでさえ難解な基準法がさらに分り
にくくなるのですね。
JSCAの資料、知り合いから取り寄せてみます。
どうもありがとうございました。
>改正の要点を図解した資料が10/2にJSCAから送付されました。
>お知り合いのJSCA会員から資料を入手しては。
こんなことをやるからただでさえ難解な基準法がさらに分り
にくくなるのですね。
JSCAの資料、知り合いから取り寄せてみます。
どうもありがとうございました。
>改正の要点を図解した資料が10/2にJSCAから送付されました。
>お知り合いのJSCA会員から資料を入手しては。
Re: 既存不適格建築物の増築の緩和
2012/10/12 09:33:58
>改正の要点を図解した資料が10/2にJSCAから送付されました。
>お知り合いのJSCA会員から資料を入手しては。
→JSCAに入会して、資料を入手しては。
>お知り合いのJSCA会員から資料を入手しては。
→JSCAに入会して、資料を入手しては。
Re: 既存不適格建築物の増築の緩和
2012/10/12 10:10:20
Re: 既存不適格建築物の増築の緩和
酔狂な昭ちゃん
2012/10/14 03:10:07
基準法初心者 2012/10/11 16:05:46 。
>なぜ第三号を残す必要があったのかお判りの方、判りやすく解
>説していただけませんでしょうか。
国交省住宅局建築指導課03−5253−8111に聞くこと
>なぜ第三号を残す必要があったのかお判りの方、判りやすく解
>説していただけませんでしょうか。
国交省住宅局建築指導課03−5253−8111に聞くこと
IP乗っ取り
2012/10/11 08:55:09
遠隔操作で他人のIPを勝手に使用出来るらしい。
無線ランが屋外に漏れた電波なら、パスワードで対応出来ます。
会議室では、他人IPでの書き込みはチェック出来るのでしょうか。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
無線ランが屋外に漏れた電波なら、パスワードで対応出来ます。
会議室では、他人IPでの書き込みはチェック出来るのでしょうか。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
Re: IP乗っ取り
2012/10/11 08:59:27
だから?
Re: IP乗っ取り
2012/10/11 12:37:52
>遠隔操作で他人のIPを勝手に使用出来るらしい。
>無線ランが屋外に漏れた電波なら、パスワードで対応出来ます。
>会議室では、他人IPでの書き込みはチェック出来るのでしょうか。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
名無しのレスですから他人のレスかどうかも判断できん。
よって無問題
>無線ランが屋外に漏れた電波なら、パスワードで対応出来ます。
>会議室では、他人IPでの書き込みはチェック出来るのでしょうか。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
名無しのレスですから他人のレスかどうかも判断できん。
よって無問題
Re: IP乗っ取り
2012/10/11 13:21:01
>>遠隔操作で他人のIPを勝手に使用出来るらしい。
>>無線ランが屋外に漏れた電波なら、パスワードで対応出来ます。
>>会議室では、他人IPでの書き込みはチェック出来るのでしょうか。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
>
>名無しのレスですから他人のレスかどうかも判断できん。
>よって無問題
プロバイダならわかる。
令状持って警察が聞く事態にならない程度に自制した書き込みにしてね♪♪
>>無線ランが屋外に漏れた電波なら、パスワードで対応出来ます。
>>会議室では、他人IPでの書き込みはチェック出来るのでしょうか。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
>
>名無しのレスですから他人のレスかどうかも判断できん。
>よって無問題
プロバイダならわかる。
令状持って警察が聞く事態にならない程度に自制した書き込みにしてね♪♪
Re: IP乗っ取り
2012/10/11 14:16:35
>遠隔操作で他人のIPを勝手に使用出来るらしい。
まったく違うが、昔からリモートコントロール・ソフトが市販されている。(無料のもある)
会社のPCを自宅から操作(逆も)できるので、便利なような、労働強化になるだけのような
なんとも評価しづらいソフトです。
まったく違うが、昔からリモートコントロール・ソフトが市販されている。(無料のもある)
会社のPCを自宅から操作(逆も)できるので、便利なような、労働強化になるだけのような
なんとも評価しづらいソフトです。
Re: IP乗っ取り
2012/10/11 17:43:41
>無線ランが屋外に漏れた電波なら、パスワードで対応出来ます。
そういう問題ではない。 データの暗号化の問題だよ。
そういう問題ではない。 データの暗号化の問題だよ。
Re: IP乗っ取り
2012/10/12 13:00:10
>。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
書き込み禁止にされた人もいるらしい。
書き込み禁止にされた人もいるらしい。
Re: IP乗っ取り
2012/10/12 14:07:09
>>。削除されたレスがあるようですが、間違って他のレスを削除されたりしないものでしょうか。
>
>書き込み禁止にされた人もいるらしい。
他人にIPを使われた可能性は無いのでしょうか。
本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
>
>書き込み禁止にされた人もいるらしい。
他人にIPを使われた可能性は無いのでしょうか。
本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
Re: IP乗っ取り
2012/10/12 14:25:37
>>他人にIPを使われた可能性は無いのでしょうか。
>>本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
>
>いまさら心配し始めてもなー
心配で昼も満足に眠れません。
>>本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
>
>いまさら心配し始めてもなー
心配で昼も満足に眠れません。
Re: IP乗っ取り
2012/10/12 14:50:08
>>書き込み禁止にされた人もいるらしい。
>
>他人にIPを使われた可能性は無いのでしょうか。
>本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
心配で心配でどうしようもないって?
知らないうちに他人に使われたかどうか、管理人に聞いてみれば?
その管理人が本当の管理人かどうか、それも心配になるかも?
掲示板そのものがニセモノで、書き込む人のIPアドレスを収集するためのものだったりして?!
心配のタネはつきないね
究極の解決方は「ネットアクセスはしない」 これにつきるよ 坊ちゃん
>
>他人にIPを使われた可能性は無いのでしょうか。
>本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
心配で心配でどうしようもないって?
知らないうちに他人に使われたかどうか、管理人に聞いてみれば?
その管理人が本当の管理人かどうか、それも心配になるかも?
掲示板そのものがニセモノで、書き込む人のIPアドレスを収集するためのものだったりして?!
心配のタネはつきないね
究極の解決方は「ネットアクセスはしない」 これにつきるよ 坊ちゃん
Re: IP乗っ取り
2012/10/12 15:11:21
>本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
あるようです。(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
あるようです。(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
Re: IP乗っ取り
2012/10/12 17:00:02
>>本人が知らないうちに、書き込み禁止にされたりしないものでしょうか。
>
>あるようです。(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
時々、書き込みエラーになりますが、アク禁と関係あるのでしょうか。
>
>あるようです。(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
時々、書き込みエラーになりますが、アク禁と関係あるのでしょうか。
Re: IP乗っ取り
2012/10/12 18:01:14
>時々、書き込みエラーになりますが、アク禁と関係あるのでしょうか。
まったく関係ありません。
@同時に書き込みがあると先着が優先されるようです。
Aレスに返事をするとエラーになることが多いですが、この理由は不明。
書き込みをコピーしてから、スレ先頭文へのレスをして
ペーストすればOKになることが多いです。
まったく関係ありません。
@同時に書き込みがあると先着が優先されるようです。
Aレスに返事をするとエラーになることが多いですが、この理由は不明。
書き込みをコピーしてから、スレ先頭文へのレスをして
ペーストすればOKになることが多いです。
普通コンクリートの関して
ぽち
2012/10/11 08:19:11
初心者質問で申し訳ありません。
1.レディミクスト普通コンクリートの関して
56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは
ないかと聞いたのですが、どこかに記載しています
でしょうか。
2.また、Fc21、Fc24、Fc27で高性能AE減水剤を使用
しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。
ご教示よろしくお願い致します。
1.レディミクスト普通コンクリートの関して
56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは
ないかと聞いたのですが、どこかに記載しています
でしょうか。
2.また、Fc21、Fc24、Fc27で高性能AE減水剤を使用
しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。
ご教示よろしくお願い致します。
Re: 普通コンクリートの関して
酔狂な昭ちゃん
2012/10/11 09:28:20
ぽち 2012/10/11 08:19:11
>1.レディミクスト普通コンクリートの関して>56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは>ないかと聞いたのですが、どこかに記載しています>でしょうか。
これhttp://bit.ly/OpmqHjとか、これ http://bit.ly/SRpajn にまつわる話し?
でも今のほとんどのプラントは、JISA5308の2009改定対応してるから、温度補正無し配合ができるのかなー。品質保証に関係する事項だし。
>2.また、Fc21、Fc24、Fc27で高性能AE減水剤を使用>しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。>ご教示よろしくお願い致します。
混和剤を混ぜる目的、混和剤に何を求めるか を考えて。
>1.レディミクスト普通コンクリートの関して>56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは>ないかと聞いたのですが、どこかに記載しています>でしょうか。
これhttp://bit.ly/OpmqHjとか、これ http://bit.ly/SRpajn にまつわる話し?
でも今のほとんどのプラントは、JISA5308の2009改定対応してるから、温度補正無し配合ができるのかなー。品質保証に関係する事項だし。
>2.また、Fc21、Fc24、Fc27で高性能AE減水剤を使用>しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。>ご教示よろしくお願い致します。
混和剤を混ぜる目的、混和剤に何を求めるか を考えて。
Re: 普通コンクリートの関して
2012/10/11 13:23:36
次は確認申請手続きについての質問かと思ったが
飛ばして施工管理に行っちゃったか
飛ばして施工管理に行っちゃったか
Re: 普通コンクリートの関して
酔狂な昭ちゃん
2012/10/11 15:11:31
ぽち 2012/10/11 08:19:11
>1.レディミクスト普通コンクリートの関して>56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは
だめだとおもうよ。T補正は無くなっても、養生ちう予想平均温度によってTn補正が顔を出すと思ったけど。
>1.レディミクスト普通コンクリートの関して>56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは
だめだとおもうよ。T補正は無くなっても、養生ちう予想平均温度によってTn補正が顔を出すと思ったけど。
Re: 普通コンクリートの関して
2012/10/11 17:16:54
>初心者質問で申し訳ありません。
>1.レディミクスト普通コンクリートの関して
>56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは
>ないかと聞いたのですが、どこかに記載しています
>でしょうか。
非破壊試験では8週・13週を含む4回の結果から強度推定式をつくることになっているが
温度補正をしなくてよいとは書いてないなあ
もし8週強度管理を言い張ると、検査官が「規定にないから、全てのコンクリートの強度を確認せよ」な〜んてね
真っ青になっちゃうよ
そんなツマランことで頑張っちゃだめ
>1.レディミクスト普通コンクリートの関して
>56日管理であれば、温度補正はしなくていいのでは
>ないかと聞いたのですが、どこかに記載しています
>でしょうか。
非破壊試験では8週・13週を含む4回の結果から強度推定式をつくることになっているが
温度補正をしなくてよいとは書いてないなあ
もし8週強度管理を言い張ると、検査官が「規定にないから、全てのコンクリートの強度を確認せよ」な〜んてね
真っ青になっちゃうよ
そんなツマランことで頑張っちゃだめ
Re: 普通コンクリートの関して
SBI債はずれ
2012/10/11 18:40:25
2.また、Fc21、Fc24、Fc27で高性能AE減水剤を使用
しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。
設計上のスランプと単位水量を満足できるなら、高
性能AE減水剤を使う必要はありません。
矢じりのような実績率60%をきるような砕石を使う
プラントの場合、単位水量185でもスランプ18を満足
するのにAE減水剤では厳しいです。
実績率60%以上のまるみのある川砂利が手に入る地方
では、単位水量175、スランプ18でAE減水剤で配合を
行っていますよ。
しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。
設計上のスランプと単位水量を満足できるなら、高
性能AE減水剤を使う必要はありません。
矢じりのような実績率60%をきるような砕石を使う
プラントの場合、単位水量185でもスランプ18を満足
するのにAE減水剤では厳しいです。
実績率60%以上のまるみのある川砂利が手に入る地方
では、単位水量175、スランプ18でAE減水剤で配合を
行っていますよ。
Re: 普通コンクリートの関して
2012/10/14 11:58:14
>2.また、Fc21、Fc24、Fc27で高性能AE減水剤を使用
>しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。
>
>設計上のスランプと単位水量を満足できるなら、高
>性能AE減水剤を使う必要はありません。
>矢じりのような実績率60%をきるような砕石を使う
>プラントの場合、単位水量185でもスランプ18を満足
>するのにAE減水剤では厳しいです。
>実績率60%以上のまるみのある川砂利が手に入る地方
>では、単位水量175、スランプ18でAE減水剤で配合を
>行っていますよ。
混和剤は入れないほうがよい
スランプは小さいほうがよい
と習わなかったのかねえ
>しなくてはいけない理由は何なのでしょうか。
>
>設計上のスランプと単位水量を満足できるなら、高
>性能AE減水剤を使う必要はありません。
>矢じりのような実績率60%をきるような砕石を使う
>プラントの場合、単位水量185でもスランプ18を満足
>するのにAE減水剤では厳しいです。
>実績率60%以上のまるみのある川砂利が手に入る地方
>では、単位水量175、スランプ18でAE減水剤で配合を
>行っていますよ。
混和剤は入れないほうがよい
スランプは小さいほうがよい
と習わなかったのかねえ
なぜ?
建築とノーベル賞
2012/10/10 18:47:15
なぜ建築界はノーベル賞の対象外なのか?
われわれは誰よりも難しいことを、ややこしいことを、リスキーなことを
私財をなげうって日々こつこつと真面目にこなしているのに
なぜ、ノーベル賞の対象外なのか?
「おとうさんはなぜノーベル賞をもらえないの?」
と子供に聞かれるが、答えられない悲しさ。妻もうつむいたままだ。
「選考委員の人たちは、まだお父さんことを知らないだと思うよ」と答えるしかない。
みんなでノーベルに匹敵する財団を作ろうではないか!
われわれは誰よりも難しいことを、ややこしいことを、リスキーなことを
私財をなげうって日々こつこつと真面目にこなしているのに
なぜ、ノーベル賞の対象外なのか?
「おとうさんはなぜノーベル賞をもらえないの?」
と子供に聞かれるが、答えられない悲しさ。妻もうつむいたままだ。
「選考委員の人たちは、まだお父さんことを知らないだと思うよ」と答えるしかない。
みんなでノーベルに匹敵する財団を作ろうではないか!
Re: なぜ?
脳減る
2012/10/11 07:14:03
>なぜ建築界はノーベル賞の対象外なのか?
そんなこともわからないようでは
ノーベル飴でも、なめていましょう
そんなこともわからないようでは
ノーベル飴でも、なめていましょう
Re: なぜ?
2012/10/11 09:10:34
Re: なぜ?
2012/10/11 09:44:48
>>脳減る 2012/10/11 07:14:03>ノーベル飴でも、なめていましょう
>だけど??????
これなら減るかも。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE89805920121009
アルコールでも減るはず。
>だけど??????
これなら減るかも。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPTYE89805920121009
アルコールでも減るはず。
偽物
さなえ
2012/10/09 20:38:43
また偽一級建築士が出たな。
計算書に建築士の写しを付けなくて良くなったのに、又復活かな?
まだまだ出てきそうだな。
数十年前の話だが、一級持ってないのに名刺に一級建築士と書いていた奴が居た。
試験会場で会ってお互い驚いた
計算書に建築士の写しを付けなくて良くなったのに、又復活かな?
まだまだ出てきそうだな。
数十年前の話だが、一級持ってないのに名刺に一級建築士と書いていた奴が居た。
試験会場で会ってお互い驚いた
Re: 偽物
どこの試験会場
2012/10/09 21:05:03
>数十年前の話だが、一級持ってないのに名刺に一級建築士と書いていた奴が居た。
>試験会場で会ってお互い驚いた
意味が分からない。
説明願います。
>試験会場で会ってお互い驚いた
意味が分からない。
説明願います。
Re: 偽物
2012/10/09 21:14:23
>>数十年前の話だが、一級持ってないのに名刺に一級建築士と書いていた奴が居た。
>>試験会場で会ってお互い驚いた
>
>意味が分からない。
>説明願います。
こんな状況か?
どっちも1級もってないのに1級と書いた名刺を交換してた
それが試験会場でバッタリ こりゃ恥ずかしいわな
でもアイコでよかったよかった
>>試験会場で会ってお互い驚いた
>
>意味が分からない。
>説明願います。
こんな状況か?
どっちも1級もってないのに1級と書いた名刺を交換してた
それが試験会場でバッタリ こりゃ恥ずかしいわな
でもアイコでよかったよかった
Re: 偽物
2012/10/09 21:15:47
>>数十年前の話だが、一級持ってないのに名刺に一級建築士と書いていた奴が居た。
>>試験会場で会ってお互い驚いた
>
>意味が分からない。
>説明願います。
両方持って無くて、名刺に1級書いていたと言うことだよ。
よね助登場の気配。クソスレがあると出てくるモンね。
>>試験会場で会ってお互い驚いた
>
>意味が分からない。
>説明願います。
両方持って無くて、名刺に1級書いていたと言うことだよ。
よね助登場の気配。クソスレがあると出てくるモンね。
Re: 偽物
らいま
2012/10/10 09:39:04
>数十年前の話だが、一級持ってないのに名刺に一級建築士と書いていた奴が居た。
一般建築士って書いてあるのを見たことがある。
パッと見ただけだったので一級建築士と間違えた。
一般建築士って書いてあるのを見たことがある。
パッと見ただけだったので一級建築士と間違えた。
Re: 偽物
2012/10/10 09:53:25
>パッと見ただけだったので一級建築士と間違えた。
パッと見ただけだったので−(ハイフン)級建築士を間違えた。
パッと見ただけだったので−(ハイフン)級建築士を間違えた。
Re: 偽物
2012/10/10 12:26:34
2級が、名刺には建築士と書いていた。
Re: 偽物
かずゆき
2012/10/10 13:11:09
>数十年前の話だが、一級持ってないのに名刺に一級建築士と書い
>ていた奴が居た。
>試験会場で会ってお互い驚いた
名刺には「実力は一級建築士以上」って書けばよかったのに...
>ていた奴が居た。
>試験会場で会ってお互い驚いた
名刺には「実力は一級建築士以上」って書けばよかったのに...
Re: 偽物
2012/10/10 13:41:18
>名刺には「実力は一級建築士以上」って書けばよかったのに...
大嘘になっちゃうじゃんか
大嘘になっちゃうじゃんか
Re: 偽物
偽建築家
2012/10/10 17:42:47
名刺には「建築家」と書いています。
建築士より、威厳がある。
建築士より、威厳がある。
Re: 偽物
2012/10/10 19:28:44
>名刺には「建築家」と書いています。
>建築士より、威厳がある。
うんうん。いるね!こういう人
貰ったときに心の中で思った
”コイツ 資格がないのかな?”
建築家とか構造家とか名刺に書く奴にろくな奴は居ません。
素人はだませても同業者からは笑われています
>建築士より、威厳がある。
うんうん。いるね!こういう人
貰ったときに心の中で思った
”コイツ 資格がないのかな?”
建築家とか構造家とか名刺に書く奴にろくな奴は居ません。
素人はだませても同業者からは笑われています
Re: 偽物
2012/10/10 20:51:04
あ〜「技術士」って印刷してみたいなあ
Re: 偽物
2012/10/11 10:15:45
>同業者相手の下請け稼業しかしてない人間のねたみにしか聞こえんよ。
だから?
だから?
Re: 偽物
常識人
2012/10/11 10:44:41
>だから?
自分で考えろよ。
自分で考えろよ。
Re: 偽物
2012/10/11 12:41:26
>別に素人をだましているわけではないし、
自称ですからね、微妙ですね
>同業者から笑われたところで痛くもかゆくもないのだよ。
負け犬の遠吠えかな
同業者からの失笑は恥ずかしい物ですよ
自覚が足りない人だからこそ"自称建築家”になれるのかな 失笑)
自称ですからね、微妙ですね
>同業者から笑われたところで痛くもかゆくもないのだよ。
負け犬の遠吠えかな
同業者からの失笑は恥ずかしい物ですよ
自覚が足りない人だからこそ"自称建築家”になれるのかな 失笑)
Re: 偽物
2012/10/11 13:35:16
>あなたよりは稼いでるのがくやしいんでしょ。
全ての判断がお金とは可哀想な人だ
HNが常識人とはまた呆れる
あなたの周りの人に同情します
少なくとも私は金銭で物をはかる事はしない
全ての判断がお金とは可哀想な人だ
HNが常識人とはまた呆れる
あなたの周りの人に同情します
少なくとも私は金銭で物をはかる事はしない
Re: 偽物
常識人
2012/10/11 14:47:30
>全ての判断がお金とは可哀想な人だ
>HNが常識人とはまた呆れる
>あなたの周りの人に同情します
>
>少なくとも私は金銭で物をはかる事はしない
ご立派です。
そんな方が他人の肩書について騒ぎたてているのが不思議でなりません。
>HNが常識人とはまた呆れる
>あなたの周りの人に同情します
>
>少なくとも私は金銭で物をはかる事はしない
ご立派です。
そんな方が他人の肩書について騒ぎたてているのが不思議でなりません。
未
2012/10/09 09:40:04
Re: 約10日で出来る事
老人
2012/10/09 13:28:10
>修了する為の勉強方法を教えて下さい。
10日間、必死に勉強する。寝る前に「修了」と唱える。
それ以外、余分なことはしない。
10日間、必死に勉強する。寝る前に「修了」と唱える。
それ以外、余分なことはしない。
Re: 約10日で出来る事
おやじ
2012/10/09 14:17:35
>修了する為の勉強方法を教えて下さい。
スレの時間があるなら10日間勉強しろ。タイムチャートにあわせて勉強だよ。
スレの時間があるなら10日間勉強しろ。タイムチャートにあわせて勉強だよ。
Re: 約10日で出来る事
2012/10/09 14:33:25
>修了する為の勉強方法を教えて下さい。
能力のない人はいくら時間をかけても無駄
能力のない人が設計すると建築主に迷惑がかかる ヤメレ
能力のある人はそんな書き込みはしない
能力のない人はいくら時間をかけても無駄
能力のない人が設計すると建築主に迷惑がかかる ヤメレ
能力のある人はそんな書き込みはしない
Re: 約10日で出来る事
2012/10/09 14:38:42
>修了する為の勉強方法を教えて下さい。
この期に及んで勉強方法?
たぶん修了できません、悪しからず。
この期に及んで勉強方法?
たぶん修了できません、悪しからず。
Re: 約10日で出来る事
末
2012/10/09 15:41:12
やっぱり聞くんじゃなかった。
Re: 約10日で出来る事
2012/10/09 15:46:31
>やっぱり聞くんじゃなかった。
爆!
良いスレだった
爆!
良いスレだった
Re: 約10日で出来る事
10月9日(火)12時5分
2012/10/09 15:54:29
1級建築士の資格を持っていると偽り、建築物の設計や監理に関わったとして、神奈川県警生活経済課などは9日、建築
士法違反と偽造公文書行使の疑いで、相模原市中央区田名の無職、石岡秀逸容疑者(64)を逮捕した。同課によると容疑を認め、「2級建築士では仕事が取り
にくかった」などと供述しているという。
免許勉強するのもいやか、
免許勉強するのもいやか、
Re: 約10日で出来る事
??
2012/10/09 16:11:42
>免許勉強するのもいやか、
「免許勉強」って何?
私には解らない。
「免許勉強」って何?
私には解らない。
Re: 約10日で出来る事
2012/10/09 16:41:45
>>免許勉強するのもいやか、
>
>「免許勉強」って何?
>私には解らない。
ここの人、みなさん日本語が変、国語から勉強しなはれ
>
>「免許勉強」って何?
>私には解らない。
ここの人、みなさん日本語が変、国語から勉強しなはれ
Re: 約10日で出来る事
2012/10/09 17:47:42
>1級建築士の資格を持っていると偽り、建築物の設計や監理に関わったとして、神奈川県警生活経済課などは9日、建築士法違反と偽造公文書行使の疑
いで、相模原市中央区田名の無職、石岡秀逸容疑者(64)を逮捕した。同課によると容疑を認め、「2級建築士では仕事が取りにくかった」などと供述してい
るという。
>
>免許勉強するのもいやか、
読点で終わっていいるが、続きはないのか?
スレ主は勉強したい意思はある。(受かるかどうかは知らん)
なので、「勉強するのもいやか」という投げかけは間違い。
また、どこかから引用した文章と「勉強するのもいやか」との関連が不明。
国語の勉強をやり直すことを強く勧める。
>
>免許勉強するのもいやか、
読点で終わっていいるが、続きはないのか?
スレ主は勉強したい意思はある。(受かるかどうかは知らん)
なので、「勉強するのもいやか」という投げかけは間違い。
また、どこかから引用した文章と「勉強するのもいやか」との関連が不明。
国語の勉強をやり直すことを強く勧める。
Re: 約10日で出来る事
老人
2012/10/10 11:15:17
>GYAOを見ない
ギャオって何ですか?
年寄りに教えてください。
ギャオって何ですか?
年寄りに教えてください。
ノーベル
プライズ
2012/10/08 18:59:06
先生おめでとうございます。税金願います。年俸と言う構一が沢山います。
Re: ノーベル
2012/10/08 19:21:03
>先生おめでとうございます。税金願います。年俸と言う構一が沢山います。
年俸じゃ無くて、ワテの場合は、給付です。
年金じゃ無いよ。生保だよ。
年俸じゃ無くて、ワテの場合は、給付です。
年金じゃ無いよ。生保だよ。
Re: ノーベル
2012/10/08 20:06:16
>先生おめでとうございます。税金願います。年俸と言う構一が沢山います。
質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?
質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?
質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?
質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?
Re: ノーベル
ぜい
2012/10/09 07:49:12
>>先生おめでとうございます。税金願います。年俸と言う構一が沢山います。
>
>質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?¥¥¥国の機関で税で研究したから。
>質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?¥金亡者ばかりで人類のために・・・・。
>
>質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?¥¥¥国の機関で税で研究したから。
>質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?¥金亡者ばかりで人類のために・・・・。
Re: ノーベル
ip
2012/10/09 07:52:17
>先生おめでとうございます。税金願います。年俸と言う構一が沢山います。
IPとは?電話と細胞ですか?
IPとは?電話と細胞ですか?
Re: ノーベル
教授
2012/10/09 07:56:03
>>先生おめでとうございます。税金願います。年俸と言う構一が沢山います。
>
>質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?
>質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?
ジャマナカおまえは遅い。医者より研究者だ。
>
>質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?
>質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?
ジャマナカおまえは遅い。医者より研究者だ。
Re: ノーベル
2012/10/09 09:06:25
>>>先生おめでとうございます。税金願います。年俸と言う構一が沢山います。
>>
>>質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?¥¥¥国の機関で税で研究したから。
税金で研究したから無税なのか?それとも払うのか?
>>質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?¥金亡者ばかりで人類のために・・・・。
人類のために山中氏にどうせよと?
構一とのつながりは? 構一金亡者も人類のために働けということか?
>>
>>質問1)税金願いますとは、ノーベル賞に対する贈与税を払えというんじゃないよね?¥¥¥国の機関で税で研究したから。
税金で研究したから無税なのか?それとも払うのか?
>>質問2)年棒という構一が云々 とはノーベル賞とどういうつながりがあるの?¥金亡者ばかりで人類のために・・・・。
人類のために山中氏にどうせよと?
構一とのつながりは? 構一金亡者も人類のために働けということか?
Re: ノーベル
九笑
2012/10/09 09:19:10
よね助に続いてます助かい
年俸
悩み
2012/10/07 16:31:28
プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
女房に馬鹿にされないかと心配しています。
皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
因みに構一です。
女房に馬鹿にされないかと心配しています。
皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
因みに構一です。
Re: 年俸
2012/10/07 18:05:39
>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>因みに構一です。
そういう無駄な心配するところが馬鹿にされる原因
文句あるなら社長に言ってちょうよ
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>因みに構一です。
そういう無駄な心配するところが馬鹿にされる原因
文句あるなら社長に言ってちょうよ
Re: 年俸
2012/10/07 18:09:45
>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
馬鹿にされて女房になってくれないので配不要です。
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
馬鹿にされて女房になってくれないので配不要です。
Re: 年俸
悩み
2012/10/07 18:58:32
>>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>>因みに構一です。
>
>そういう無駄な心配するところが馬鹿にされる原因
>文句あるなら社長に言ってちょうよ
最初からあきらめている方なら別ですが
我々のように高品質の女性を女房にもらった場合は
幸せを維持していかなければなりません。
維持管理費がかかることは高額マンションを買う時と同じです。
一円でも多く稼ぎ貢がなければ高度なサービスが受けられないのです。
>>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>>因みに構一です。
>
>そういう無駄な心配するところが馬鹿にされる原因
>文句あるなら社長に言ってちょうよ
最初からあきらめている方なら別ですが
我々のように高品質の女性を女房にもらった場合は
幸せを維持していかなければなりません。
維持管理費がかかることは高額マンションを買う時と同じです。
一円でも多く稼ぎ貢がなければ高度なサービスが受けられないのです。
Re: 年俸
荷市
2012/10/07 19:26:55
>>>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>>>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>>>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>>>因みに構一です。
>>
>>そういう無駄な心配するところが馬鹿にされる原因
>>文句あるなら社長に言ってちょうよ
>
>最初からあきらめている方なら別ですが
>我々のように高品質の女性を女房にもらった場合は
>幸せを維持していかなければなりません。
>維持管理費がかかることは高額マンションを買う時と同じです。
>一円でも多く稼ぎ貢がなければ高度なサービスが受けられないのです。
こいつフルボッコしろ!
>>>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>>>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>>>因みに構一です。
>>
>>そういう無駄な心配するところが馬鹿にされる原因
>>文句あるなら社長に言ってちょうよ
>
>最初からあきらめている方なら別ですが
>我々のように高品質の女性を女房にもらった場合は
>幸せを維持していかなければなりません。
>維持管理費がかかることは高額マンションを買う時と同じです。
>一円でも多く稼ぎ貢がなければ高度なサービスが受けられないのです。
こいつフルボッコしろ!
Re: 年俸
2012/10/07 20:38:20
>最初からあきらめている方なら別ですが
>我々のように高品質の女性を女房にもらった場合は
>幸せを維持していかなければなりません。
>維持管理費がかかることは高額マンションを買う時と同じです。
>一円でも多く稼ぎ貢がなければ高度なサービスが受けられないのです。
こいつ 友達がいなんだろうな 合掌...
>我々のように高品質の女性を女房にもらった場合は
>幸せを維持していかなければなりません。
>維持管理費がかかることは高額マンションを買う時と同じです。
>一円でも多く稼ぎ貢がなければ高度なサービスが受けられないのです。
こいつ 友達がいなんだろうな 合掌...
Re: 年俸
2012/10/07 20:56:51
稼ぎが少ない分、夜のお勤めでハッスル。
絶倫なら、文句言わない。
昭ちゃん見習え。\(^_^)/
絶倫なら、文句言わない。
昭ちゃん見習え。\(^_^)/
Re: 年俸
2012/10/07 20:57:58
また、よねスケが出てきそうな雰囲気。
Re: 年俸
アホクサ
2012/10/07 21:40:45
>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
プロ野球や芸能人と比べる事自体、アホや。
普通のリ−マンより多少良い程度だろ?
オイラはいくら頑張っても年商3000万が限度。
体を壊しても馬鹿らしいので、最近は半分断っている。
夫婦二人で1500万あれば困らないし。
プロ野球や芸能人と比べる事自体、アホや。
普通のリ−マンより多少良い程度だろ?
オイラはいくら頑張っても年商3000万が限度。
体を壊しても馬鹿らしいので、最近は半分断っている。
夫婦二人で1500万あれば困らないし。
Re: 年俸
2012/10/07 22:01:43
>>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>
>プロ野球や芸能人と比べる事自体、アホや。
>普通のリ−マンより多少良い程度だろ?
>
>オイラはいくら頑張っても年商3000万が限度。
>体を壊しても馬鹿らしいので、最近は半分断っている。
>夫婦二人で1500万あれば困らないし。
そこまではいかないでほぼその線ですが、税金を考えると
かなり持って行かれます
皆さんは、保険とかどのようにしていますか
>
>プロ野球や芸能人と比べる事自体、アホや。
>普通のリ−マンより多少良い程度だろ?
>
>オイラはいくら頑張っても年商3000万が限度。
>体を壊しても馬鹿らしいので、最近は半分断っている。
>夫婦二人で1500万あれば困らないし。
そこまではいかないでほぼその線ですが、税金を考えると
かなり持って行かれます
皆さんは、保険とかどのようにしていますか
Re: 年俸
2012/10/07 23:06:17
>オイラはいくら頑張っても年商3000万が限度。
>体を壊しても馬鹿らしいので、最近は半分断っている。
>夫婦二人で1500万あれば困らないし。
1桁違うんじゃ無いの?
嫌われ職業NO1で、そんなに儲けるもんか。
>体を壊しても馬鹿らしいので、最近は半分断っている。
>夫婦二人で1500万あれば困らないし。
1桁違うんじゃ無いの?
嫌われ職業NO1で、そんなに儲けるもんか。
Re: 年俸
2012/10/08 00:50:58
NHKの小郷知子アナ、スタイルも良いしベッピンだね。
Re: 年俸
2012/10/08 01:22:20
>馬鹿にされて女房になってくれないので配不要です。
同胞がいた。嬉しいね。
同胞がいた。嬉しいね。
Re: 年俸
アホクサ
2012/10/08 07:30:39
>1桁違うんじゃ無いの?
>嫌われ職業NO1で、そんなに儲けるもんか。
いや 3億は無理です。
新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
年間20物件が限度です
所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
>嫌われ職業NO1で、そんなに儲けるもんか。
いや 3億は無理です。
新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
年間20物件が限度です
所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
Re: 年俸
悩み
2012/10/08 08:06:38
>>1桁違うんじゃ無いの?
>>嫌われ職業NO1で、そんなに儲けるもんか。
>
>いや 3億は無理です。
>新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
>年間20物件が限度です
>所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
一人でそんなにできるんですか?
20件なら年収約4000万円?
本当でしょうか?
下請け無しでマルマル?
それで旅行にいける時間はあるんですか?
>>嫌われ職業NO1で、そんなに儲けるもんか。
>
>いや 3億は無理です。
>新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
>年間20物件が限度です
>所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
一人でそんなにできるんですか?
20件なら年収約4000万円?
本当でしょうか?
下請け無しでマルマル?
それで旅行にいける時間はあるんですか?
Re: 年俸
女神
2012/10/08 08:29:35
>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>因みに構一です。
貧乏の悩み最高だね。よるの」サービス沢山・・・・。
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>因みに構一です。
貧乏の悩み最高だね。よるの」サービス沢山・・・・。
Re: 年俸
老人
2012/10/08 08:38:20
>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>因みに構一です。
離婚
>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>因みに構一です。
離婚
Re: 年俸
悩み
2012/10/08 08:48:12
>>プロ野球や芸能人などの有名人連中と比べて年俸が圧倒的に安いので
>>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>>因みに構一です。
>
>貧乏の悩み最高だね。よるの」サービス沢山・・・・。
どのくらいの貧乏度なのですか?
旅行、野球や歌謡ショーはヤマダ電機の大型テレビで臨場感
食事は、近所の奥さんを集めて会費付お料理会
たまにファミレスで+300円程度のセットもの
服、靴はユニクロのはやりもの、帽子は30年来、買い替え無し
子供にはアルバイトさせ、孫のお年玉は1500円
最大の出費は書籍代、それでも立ち読みは1時間/日
いちばん怖いのは病気の時の治療代と入院費だけ
という毎日ですか?
確かに幸せですね。
>>女房に馬鹿にされないかと心配しています。
>>皆さんはどのように説明して理解してもらっていますか?
>>因みに構一です。
>
>貧乏の悩み最高だね。よるの」サービス沢山・・・・。
どのくらいの貧乏度なのですか?
旅行、野球や歌謡ショーはヤマダ電機の大型テレビで臨場感
食事は、近所の奥さんを集めて会費付お料理会
たまにファミレスで+300円程度のセットもの
服、靴はユニクロのはやりもの、帽子は30年来、買い替え無し
子供にはアルバイトさせ、孫のお年玉は1500円
最大の出費は書籍代、それでも立ち読みは1時間/日
いちばん怖いのは病気の時の治療代と入院費だけ
という毎日ですか?
確かに幸せですね。
Re: 年俸
2012/10/08 11:17:27
>いや 3億は無理です。
>新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
>年間20物件が限度です
>所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
俺もそれくらいが限度だと思う。
残業なしで年収800〜900の求人広告を見たことあるけど、そういう会社って一件いくらで請けてるんだろ?
>新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
>年間20物件が限度です
>所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
俺もそれくらいが限度だと思う。
残業なしで年収800〜900の求人広告を見たことあるけど、そういう会社って一件いくらで請けてるんだろ?
Re: 年俸
2012/10/08 11:18:26
Re: 年俸
2012/10/08 12:40:43
ワタス、女房に逃げられたアルネ。
稼ぎが無い上に、毎晩求めるもんだから
逃げちゃった。
稼ぎが無い上に、毎晩求めるもんだから
逃げちゃった。
Re: 年俸
悩み
2012/10/08 16:34:06
>>いや 3億は無理です。
>>新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
>>年間20物件が限度です
>>所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
>
>俺もそれくらいが限度だと思う。
>残業なしで年収800〜900の求人広告を見たことあるけど、そういう会社って一件いくらで請けてるんだろ?
うそをつかないで。
年収が4000万円!?
件あたり200万円の仕事を年間20件も、下請けに出さなければ一人でできるはずがない。
競争入札無しで、その時の2倍のフィーをもらえれば年収4000万円はできるが・・・
そんなにいい話が世間にあるのか?
>>新築マンションで100〜200万/棟 耐震補強計画で200〜400万/件です
>>年間20物件が限度です
>>所員を入れれば、もっとこなせますが1人の方が気楽ですから。
>
>俺もそれくらいが限度だと思う。
>残業なしで年収800〜900の求人広告を見たことあるけど、そういう会社って一件いくらで請けてるんだろ?
うそをつかないで。
年収が4000万円!?
件あたり200万円の仕事を年間20件も、下請けに出さなければ一人でできるはずがない。
競争入札無しで、その時の2倍のフィーをもらえれば年収4000万円はできるが・・・
そんなにいい話が世間にあるのか?
Re: 年俸
2012/10/08 16:58:36
>うそをつかないで。
>年収が4000万円!?
>件あたり200万円の仕事を年間20件も、下請けに出さなければ一人でできるはずがない。
嘘じゃないです
それから年収じゃなくて年商ですから、お間違えの無く。
耐震補強計画は、正味1ヶ月くらいで300〜500位の規模は終わります。
あとはダラダラと施主への説明とか補助金申請とか。
新築も規模の大きい物しかやりません。
小さい規模の物は、同じ時間が掛かっても設計料が安いので請けません。
その代わり、休みは殆どありません
仕事も7:00〜12:00位までぶっ通しです。
さすがに疲れてきました。体調崩すと信用も失うのでそろそろペ−スを下げていこうかと思っています
>年収が4000万円!?
>件あたり200万円の仕事を年間20件も、下請けに出さなければ一人でできるはずがない。
嘘じゃないです
それから年収じゃなくて年商ですから、お間違えの無く。
耐震補強計画は、正味1ヶ月くらいで300〜500位の規模は終わります。
あとはダラダラと施主への説明とか補助金申請とか。
新築も規模の大きい物しかやりません。
小さい規模の物は、同じ時間が掛かっても設計料が安いので請けません。
その代わり、休みは殆どありません
仕事も7:00〜12:00位までぶっ通しです。
さすがに疲れてきました。体調崩すと信用も失うのでそろそろペ−スを下げていこうかと思っています
Re: 年俸
2012/10/08 17:49:35
>嘘じゃないです
>それから年収じゃなくて年商ですから、お間違えの無く。
>耐震補強計画は、正味1ヶ月くらいで300〜500位の規模は終わります。
年商ですかあ 設計請負の個人事業主でまともに税金払うならそういう言葉は使わないけどなあ
それはともかく 頑張って事業税・所得税・消費税を払ってね
>それから年収じゃなくて年商ですから、お間違えの無く。
>耐震補強計画は、正味1ヶ月くらいで300〜500位の規模は終わります。
年商ですかあ 設計請負の個人事業主でまともに税金払うならそういう言葉は使わないけどなあ
それはともかく 頑張って事業税・所得税・消費税を払ってね
Re: 年俸
老人
2012/10/08 18:03:51
馬鹿を相手にするな
Re: 年俸
2012/10/08 18:11:07
>馬鹿を相手にするな
ごもっとも おっしゃる通り。
ごもっとも おっしゃる通り。
Re: 年俸
2012/10/08 18:15:28
>年商ですかあ 設計請負の個人事業主でまともに税金払うならそういう言葉は使わないけどなあ
>それはともかく 頑張って事業税・所得税・消費税を払ってね
あのぉ 私は一応法人事務所です
私と妻だけですので個人事業と殆ど変わりませんが。
法人は便利です。
妻に給与で80万/月で儲けが多いときはボ−ナスで調整できます。なので敢えて取締役にはしていません。
経費(接待交際費)で結構落とせますので法人としては赤字です。
今は耐震様々です。
入札案件が山程来ます。美味しいところだけを受注してます
(当社は指名に入っているので意匠屋からの依頼ではないのです)
馬鹿は相手にするな。とのレスがありましたがホントの馬鹿はどちらでしょうか?
構造屋は意匠屋からの仕事に頼らず自分で仕事を取ってくればこんなに実入りが良いのかと驚きますよ
>それはともかく 頑張って事業税・所得税・消費税を払ってね
あのぉ 私は一応法人事務所です
私と妻だけですので個人事業と殆ど変わりませんが。
法人は便利です。
妻に給与で80万/月で儲けが多いときはボ−ナスで調整できます。なので敢えて取締役にはしていません。
経費(接待交際費)で結構落とせますので法人としては赤字です。
今は耐震様々です。
入札案件が山程来ます。美味しいところだけを受注してます
(当社は指名に入っているので意匠屋からの依頼ではないのです)
馬鹿は相手にするな。とのレスがありましたがホントの馬鹿はどちらでしょうか?
構造屋は意匠屋からの仕事に頼らず自分で仕事を取ってくればこんなに実入りが良いのかと驚きますよ
Re: 年俸
2012/10/08 19:10:21
==========
削除しました(管理者)
==========
削除しました(管理者)
==========
Re: 年俸
アンタが大将
2012/10/08 19:24:22
>馬鹿は相手にするな。とのレスがありましたがホントの馬鹿はどちらでしょうか?
>構造屋は意匠屋からの仕事に頼らず自分で仕事を取ってくればこんなに実入りが良いのかと驚きますよ
アンタが、馬鹿だよ。意匠屋に頼らないで済むのは
耐震だけだよ。後は、下請け。値切られ屋。便利屋。
>構造屋は意匠屋からの仕事に頼らず自分で仕事を取ってくればこんなに実入りが良いのかと驚きますよ
アンタが、馬鹿だよ。意匠屋に頼らないで済むのは
耐震だけだよ。後は、下請け。値切られ屋。便利屋。
Re: 年俸
2012/10/08 19:53:01
>>馬鹿は相手にするな。とのレスがありましたがホントの馬鹿はどちらでしょうか?
>>構造屋は意匠屋からの仕事に頼らず自分で仕事を取ってくればこんなに実入りが良いのかと驚きますよ
>
>アンタが、馬鹿だよ。意匠屋に頼らないで済むのは
>耐震だけだよ。後は、下請け。値切られ屋。便利屋。
それでは未来がありません
最近気づきました。施主から意匠込みで仕事を取れば意匠屋を下請けとして使えます。
その意匠屋は感謝して、私に別の構造の仕事をくれます。
うまく歯車が回り始めました。
現在、工場の耐震から新築の話を頂いています
>>構造屋は意匠屋からの仕事に頼らず自分で仕事を取ってくればこんなに実入りが良いのかと驚きますよ
>
>アンタが、馬鹿だよ。意匠屋に頼らないで済むのは
>耐震だけだよ。後は、下請け。値切られ屋。便利屋。
それでは未来がありません
最近気づきました。施主から意匠込みで仕事を取れば意匠屋を下請けとして使えます。
その意匠屋は感謝して、私に別の構造の仕事をくれます。
うまく歯車が回り始めました。
現在、工場の耐震から新築の話を頂いています
Re: 年俸
下請け
2012/10/08 22:06:31
>最近気づきました。施主から意匠込みで仕事を取れば意匠屋を下請けとして使えます。
>その意匠屋は感謝して、私に別の構造の仕事をくれます。
それを下請けと言うのです。悪循環。
>その意匠屋は感謝して、私に別の構造の仕事をくれます。
それを下請けと言うのです。悪循環。
Re: 年俸
2012/10/08 23:51:40
>妻に給与で80万/月で儲けが多いときはボ−ナスで調整できます
---------奥さんは免許をお持ちでしょうか、持っていないなら年収
1000万は税務署に突っ込まれませんか?
ボ−ナスで調整してもその分税金が増えるのではないですか?
---------奥さんは免許をお持ちでしょうか、持っていないなら年収
1000万は税務署に突っ込まれませんか?
ボ−ナスで調整してもその分税金が増えるのではないですか?
Re: 年俸
2012/10/09 08:54:19
>>妻に給与で80万/月で儲けが多いときはボ−ナスで調整できます
>
>---------奥さんは免許をお持ちでしょうか、持っていないなら年収
>1000万は税務署に突っ込まれませんか?
>ボ−ナスで調整してもその分税金が増えるのではないですか?
それだけあったらいいなあ という妄想話にツッコんだらだめだよ
そっと見守ってやりなさい
>
>---------奥さんは免許をお持ちでしょうか、持っていないなら年収
>1000万は税務署に突っ込まれませんか?
>ボ−ナスで調整してもその分税金が増えるのではないですか?
それだけあったらいいなあ という妄想話にツッコんだらだめだよ
そっと見守ってやりなさい
Re: 年俸
2012/10/09 11:03:31
>
>>妻に給与で80万/月で儲けが多いときはボ−ナスで調整できます
>
>---------奥さんは免許をお持ちでしょうか、持っていないなら年収
>
>1000万は税務署に突っ込まれませんか?
>
>ボ−ナスで調整してもその分税金が増えるのではないですか?
税務署は社員の資格の有無で給与を見るわけではないのだよ。
会社の業績次第では年収1000万でも全然問題ないし
人件費は会社にとっての経費だから、結局税金は安くなる。
これくらいのことは覚えておいて損はないぞ。
>>妻に給与で80万/月で儲けが多いときはボ−ナスで調整できます
>
>---------奥さんは免許をお持ちでしょうか、持っていないなら年収
>
>1000万は税務署に突っ込まれませんか?
>
>ボ−ナスで調整してもその分税金が増えるのではないですか?
税務署は社員の資格の有無で給与を見るわけではないのだよ。
会社の業績次第では年収1000万でも全然問題ないし
人件費は会社にとっての経費だから、結局税金は安くなる。
これくらいのことは覚えておいて損はないぞ。
Re: 年俸
アホクサ
2012/10/09 11:36:46
>税務署は社員の資格の有無で給与を見るわけではないのだよ。
>会社の業績次第では年収1000万でも全然問題ないし
>人件費は会社にとっての経費だから、結局税金は安くなる。
>これくらいのことは覚えておいて損はないぞ。
その通り。
あまりに低脳な書き込みなので無視しようと思っていたが、常識のある人もいて安心。
構造屋ってつくづく社会常識が無い人が多いなと実感しました。
これでは下請けしかできなくても仕方ない
>会社の業績次第では年収1000万でも全然問題ないし
>人件費は会社にとっての経費だから、結局税金は安くなる。
>これくらいのことは覚えておいて損はないぞ。
その通り。
あまりに低脳な書き込みなので無視しようと思っていたが、常識のある人もいて安心。
構造屋ってつくづく社会常識が無い人が多いなと実感しました。
これでは下請けしかできなくても仕方ない
Re: 年俸
2012/10/09 20:38:07
>構造屋ってつくづく社会常識が無い人が多いなと実感しました。
その通りです。 構造屋だけに限りませんが。
エンジニアはたいていそうです。
他の業種の人が常識人かどうかは知りません。
>これでは下請けしかできなくても仕方ない
騙されやすいのは確かですから。
言いくるめられて値切り倒されるんですから。
あなたが元請さらに発注元になれたらいいですね。
あなたの下請けにはなりたくないものです。
その通りです。 構造屋だけに限りませんが。
エンジニアはたいていそうです。
他の業種の人が常識人かどうかは知りません。
>これでは下請けしかできなくても仕方ない
騙されやすいのは確かですから。
言いくるめられて値切り倒されるんですから。
あなたが元請さらに発注元になれたらいいですね。
あなたの下請けにはなりたくないものです。
SRCの部材入力で
初心者ですが
2012/10/07 14:22:56
SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合
ソフトによってはできないのですが
可能な市販のソフトはありますでしょうか?
ソフトによってはできないのですが
可能な市販のソフトはありますでしょうか?
Re: SRCの部材入力で
酔狂な昭ちゃん
2012/10/07 14:41:27
初心者ですが 2012/10/07 14:22:56
>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
で何に使うの?設計?診断補強?
>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
で何に使うの?設計?診断補強?
Re: SRCの部材入力で
初心者
2012/10/07 14:45:50
>初心者ですが 2012/10/07 14:22:56
>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>
>で何に使うの?設計?診断補強?
両方です。
>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>
>で何に使うの?設計?診断補強?
両方です。
Re: SRCの部材入力で
酔狂な昭ちゃん
2012/10/07 14:50:14
>>初心者ですが 2012/10/07 14:22:56
>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>
>>で何に使うの?設計?診断補強?
初心者 2012/10/07 14:45:50
>両方です。
いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>
>>で何に使うの?設計?診断補強?
初心者 2012/10/07 14:45:50
>両方です。
いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
Re: SRCの部材入力で
初心者
2012/10/07 14:54:24
>>>初心者ですが 2012/10/07 14:22:56
>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>>
>>>で何に使うの?設計?診断補強?
> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>両方です。
>
>いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
いまはBUSとDOCで入力しています。
>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>>
>>>で何に使うの?設計?診断補強?
> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>両方です。
>
>いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
いまはBUSとDOCで入力しています。
Re: SRCの部材入力で
2012/10/07 16:08:40
>いまはBUSとDOCで入力しています。
SEINでシコシコやりなさい。診断が出来るか知らんよ。
SEINでシコシコやりなさい。診断が出来るか知らんよ。
Re: SRCの部材入力で
2012/10/07 16:11:14
>>>>初心者ですが 2012/10/07 14:22:56
>>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>>>
>>>>で何に使うの?設計?診断補強?
>> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>>両方です。
>>
>>いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
>
>いまはBUSとDOCで入力しています。
部材耐力とF値を自分で計算して直接入力。
>>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>>>
>>>>で何に使うの?設計?診断補強?
>> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>>両方です。
>>
>>いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
>
>いまはBUSとDOCで入力しています。
部材耐力とF値を自分で計算して直接入力。
Re: SRCの部材入力で
初心者
2012/10/07 16:16:24
>>>>>初心者ですが 2012/10/07 14:22:56
>>>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>>>>
>>>>>で何に使うの?設計?診断補強?
>>> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>>>両方です。
>>>
>>>いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
>>
>>いまはBUSとDOCで入力しています。
>
>
>部材耐力とF値を自分で計算して直接入力。
枠柱のラチスの方向がいずれも耐震壁の方向で、影響が少ないので無視しても構わないかなと思いましたが、問題ありでしょうか?
>>>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
>>>>>
>>>>>で何に使うの?設計?診断補強?
>>> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>>>両方です。
>>>
>>>いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
>>
>>いまはBUSとDOCで入力しています。
>
>
>部材耐力とF値を自分で計算して直接入力。
枠柱のラチスの方向がいずれも耐震壁の方向で、影響が少ないので無視しても構わないかなと思いましたが、問題ありでしょうか?
Re: SRCの部材入力で
酔狂な昭ちゃん
2012/10/07 16:18:50
>>>>初心者ですが 2012/10/07 14:22:56
>>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
で何に使うの?設計?診断補強?
>> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>>両方です。
いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
初心者 2012/10/07 14:54:24
>いまはBUSとDOCで入力しています。
大型クレーン付き新築建屋なら、柱脚充腹、柱頭非充腹のもあり得る。
柱脚充腹、柱頭非充腹なら既存の柱継手階。
たぶん柱脚充腹、柱頭非充腹をご所望なんだろうか。軸耐力とせん断耐力は非充腹で決まる。
新築でも診断でも手計算補正すれば良いよね。
>>>>>SRCの部材入力でH形鋼とラチスが同一柱断面で混在する場合>ソフトによってはできないのですが>可能な市販のソフトはありますでしょうか?
で何に使うの?設計?診断補強?
>> 初心者 2012/10/07 14:45:50
>>>両方です。
いまはなんも持ってないの?使ってないの?使ってるの?
初心者 2012/10/07 14:54:24
>いまはBUSとDOCで入力しています。
大型クレーン付き新築建屋なら、柱脚充腹、柱頭非充腹のもあり得る。
柱脚充腹、柱頭非充腹なら既存の柱継手階。
たぶん柱脚充腹、柱頭非充腹をご所望なんだろうか。軸耐力とせん断耐力は非充腹で決まる。
新築でも診断でも手計算補正すれば良いよね。
Re: SRCの部材入力で
酔狂な昭ちゃん
2012/10/07 16:44:22
初心者 2012/10/07 16:16:24
>枠柱のラチスの方向がいずれも耐震壁の方向で、影響が少ないので無視しても構わないかなと思いましたが、問題ありでしょうか?
同一断面って方向の違いなのね。それならそれとそうと最初に言おう!!
耐震壁方向の柱の軸耐力・せん断耐力(いずれもモロに壁耐力に影響)・F値が実態を超えなければ良い
>枠柱のラチスの方向がいずれも耐震壁の方向で、影響が少ないので無視しても構わないかなと思いましたが、問題ありでしょうか?
同一断面って方向の違いなのね。それならそれとそうと最初に言おう!!
耐震壁方向の柱の軸耐力・せん断耐力(いずれもモロに壁耐力に影響)・F値が実態を超えなければ良い
Re: SRCの部材入力で
とっと
2012/10/07 18:47:21
最新のSS3はできると思います。
Re: SRCの部材入力で
酔狂な昭ちゃん
2012/10/07 19:23:04
>最新のSS3はできると思います。
おっ
今ようやくBUS取説見たけどできるよ
おっ
今ようやくBUS取説見たけどできるよ
Re: SRCの部材入力で
2012/10/08 11:01:49
>今ようやくBUS取説見たけどできるよ
以前から出来ます、TG7コード
以前から出来ます、TG7コード
Re: SRCの部材入力で
酔狂な昭ちゃん
2012/10/08 11:27:07
>>今ようやくBUS取説見たけどできるよ
>
>以前から出来ます、TG7コード
うん。でも最初はTG7は無かったよ
>
>以前から出来ます、TG7コード
うん。でも最初はTG7は無かったよ
Re: SRCの部材入力で
2012/10/08 13:08:56
>>今ようやくBUS取説見たけどできるよ
>
>以前から出来ます、TG7コード
LGさん 登場!
>
>以前から出来ます、TG7コード
LGさん 登場!
Re: SRCの部材入力で
通りすがり
2012/10/10 13:54:09
>>今ようやくBUS取説見たけどできるよ
>
>以前から出来ます、TG7コード
TG8が柱です。
>
>以前から出来ます、TG7コード
TG8が柱です。
SN
材種
2012/10/07 07:39:17
鋼材のBCPとBCR、SN400とSN490の使い分けをどのようにしていますか?スパンの大小、それとも規模、高さですか?
Re: SN
酔狂な昭ちゃん
2012/10/07 08:30:51
>鋼材のBCPとBCR、SN400とSN490の使い分けをどのようにしていますか?スパンの大小、それとも規模、高さですか?
スレ主さんはどう使い分けてるの?分けたいの?
スレ主さんはどう使い分けてるの?分けたいの?
Re: SN
奈
2012/10/07 10:41:31
>鋼材のBCPとBCR、SN400とSN490の使い分けをどのようにしていますか?スパンの大小、それとも規模、高さですか?
実務者では無いようですね
小物件ではBCPを使いたくても製品が無い
小物件ではSN400で済むことが多い
実務者ならわかる筈
実務者では無いようですね
小物件ではBCPを使いたくても製品が無い
小物件ではSN400で済むことが多い
実務者ならわかる筈
Re: SN
またか
2012/10/07 11:08:04
クソスレ
よね助が出てくるぞ
よね助が出てくるぞ
Re: SN
女子
2012/10/07 11:26:46
↑やめてくれ、意味がわからん。
490はベースプレート、アンカーボルトに指定しています。
490はベースプレート、アンカーボルトに指定しています。
Re: SN
2012/10/07 21:10:04
>↑やめてくれ、意味がわからん。
よね助は、構造の神様だよ。
よね助は、構造の神様だよ。
Re: SN
検定
2012/10/08 07:48:45
>>鋼材のBCPとBCR、SN400とSN490の使い分けをどのようにしていますか?スパンの大小、それとも規模、高さですか?
>
>実務者では無いようですね
>小物件ではBCPを使いたくても製品が無い
>小物件ではSN400で済むことが多い
>
>実務者ならわかる筈
検定比が1.05等の時材種を変更しますか?実務者ならどう?
>
>実務者では無いようですね
>小物件ではBCPを使いたくても製品が無い
>小物件ではSN400で済むことが多い
>
>実務者ならわかる筈
検定比が1.05等の時材種を変更しますか?実務者ならどう?
Re: SN
2012/10/08 09:49:14
>検定比が1.05等の時材種を変更しますか?実務者ならどう?
実務者ならこう答える
「状況により適切な選択にする」
応力の問題なのか、座屈の問題なのか、変形の問題なのか
1つの部材を変えて隣の部材に影響しないのか
コストにどう跳ね返るか
いろいろなことを考えて決めるわな
実務者ならこう答える
「状況により適切な選択にする」
応力の問題なのか、座屈の問題なのか、変形の問題なのか
1つの部材を変えて隣の部材に影響しないのか
コストにどう跳ね返るか
いろいろなことを考えて決めるわな
Re: SN
かけだしA
2012/10/10 13:39:52
>>検定比が1.05等の時材種を変更しますか?実務者ならどう?
>
>実務者ならこう答える
> 「状況により適切な選択にする」
>応力の問題なのか、座屈の問題なのか、変形の問題なのか
>1つの部材を変えて隣の部材に影響しないのか
>コストにどう跳ね返るか
>いろいろなことを考えて決めるわな
コストは鋼材費ですか
どの位上がるのですか?
>
>実務者ならこう答える
> 「状況により適切な選択にする」
>応力の問題なのか、座屈の問題なのか、変形の問題なのか
>1つの部材を変えて隣の部材に影響しないのか
>コストにどう跳ね返るか
>いろいろなことを考えて決めるわな
コストは鋼材費ですか
どの位上がるのですか?
Re: SN
酔狂な昭ちゃん
2012/10/11 07:42:57
>コストは鋼材費ですか>どの位上がるのですか?
鐵のトン単価だとSN400B材はSS400材の約1割弱UP。加工運搬建方は変わらず。
鐵のトン単価だとSN400B材はSS400材の約1割弱UP。加工運搬建方は変わらず。
符号の書き方
基本クン
2012/10/04 14:04:58
屋根の床符号についてです。
RS1なのかSR1なのかどちらもあるようなのですが、
どちらが主なのでしょうか?
よろしくお願いします。
RS1なのかSR1なのかどちらもあるようなのですが、
どちらが主なのでしょうか?
よろしくお願いします。
Re: 符号の書き方
でしょうか君へ
2012/10/04 14:16:17
>RS1なのかSR1なのかどちらもあるようなのですが、
どちらもない。
スラブには階の符号は付けない
どちらもない。
スラブには階の符号は付けない
Re: 符号の書き方
基本クン
2012/10/04 14:27:06
>>RS1なのかSR1なのかどちらもあるようなのですが、
>
>どちらもない。
>スラブには階の符号は付けない
S1の前に小さい文字でRを付けるとかも無しなのでしょうか?
>
>どちらもない。
>スラブには階の符号は付けない
S1の前に小さい文字でRを付けるとかも無しなのでしょうか?
Re: 符号の書き方
2012/10/04 14:52:41
>>>RS1なのかSR1なのかどちらもあるようなのですが、
>>
>>どちらもない。
>>スラブには階の符号は付けない
>S1の前に小さい文字でRを付けるとかも無しなのでしょうか?
ここでの回答はあまり信用しないほうがいいよ
回答者も君と大差ないのだから
>>
>>どちらもない。
>>スラブには階の符号は付けない
>S1の前に小さい文字でRを付けるとかも無しなのでしょうか?
ここでの回答はあまり信用しないほうがいいよ
回答者も君と大差ないのだから
Re: 符号の書き方
2012/10/04 15:28:45
最初に計算について質問
次に 作図について質問
では次は 申請書についてか?
次に 作図について質問
では次は 申請書についてか?
Re: 符号の書き方
すまし顔
2012/10/04 16:26:50
屋根スラブ1 略してRS1
Re: 符号の書き方
2012/10/04 17:23:16
>屋根スラブ1 略してRS1
じゃあ、あんたは1階スラブを 1S1 とするんかい?
じゃあ、あんたは1階スラブを 1S1 とするんかい?
Re: 符号の書き方
2012/10/04 17:39:06
>>屋根スラブ1 略してRS1
>
>じゃあ、あんたは1階スラブを 1S1 とするんかい?
屋根=roof
階数と同列関係ではない。
>
>じゃあ、あんたは1階スラブを 1S1 とするんかい?
屋根=roof
階数と同列関係ではない。
Re: 符号の書き方
2012/10/04 18:14:40
中華脳とか朝鮮脳とかは合理性・倫理性・普遍性・一貫性等が乏しく自分の考え
が唯一正統で他者に押し付ける事を言うのだが最近は構造屋にもその種の人間が
増えたなw
が唯一正統で他者に押し付ける事を言うのだが最近は構造屋にもその種の人間が
増えたなw
Re: 符号の書き方
2012/10/04 19:17:44
>どぎゃんでもヨカ。
=どうでもええわ
=どうでもええわ
Re: 符号の書き方
2012/10/04 20:38:09
>>どぎゃんでもヨカ。
>=どうでもええわ
そんなに符号を作ってどうするのよ。
現場が混乱するし間違えやすい。
シンプルが一番、いっぱい書けば気分は良いだろうが、
分かり難くなる。
>=どうでもええわ
そんなに符号を作ってどうするのよ。
現場が混乱するし間違えやすい。
シンプルが一番、いっぱい書けば気分は良いだろうが、
分かり難くなる。
Re: 符号の書き方
ブルーバードSSS
2012/10/04 23:04:03
>最近は、1Fは1S1、2F〜(R−1)FはS1、RFはRS1としています。
>
分かりやすくするのが一番
私しゃ小梁だけだが
B250
B345
と符号を付けます
片持ちは
CB300など
大梁は
梁間方向は2G1
桁行方向は2g1
頭に階数を書いていますよ
図面は解りやすいのが一番
>
分かりやすくするのが一番
私しゃ小梁だけだが
B250
B345
と符号を付けます
片持ちは
CB300など
大梁は
梁間方向は2G1
桁行方向は2g1
頭に階数を書いていますよ
図面は解りやすいのが一番
Re: 符号の書き方
2012/10/05 01:45:21
>中華脳とか朝鮮脳とかは合理性・倫理性・普遍性・一貫性等が乏しく自分の考え
ワタス、チャイナ人、ヒトをパカにするヨクナイアルヨ。
ワタス、チャイナ人、ヒトをパカにするヨクナイアルヨ。
Re: 符号の書き方
2012/10/05 10:21:40
>水商売のオンナに手を出したら、大変だよ。
>全財産どころか、ケツの毛までムシ取られるよ。
何かを暗喩しているのか 読み取れない。
言葉通りの意味しかないなら、この板では失格だな。
>全財産どころか、ケツの毛までムシ取られるよ。
何かを暗喩しているのか 読み取れない。
言葉通りの意味しかないなら、この板では失格だな。
Re: 符号の書き方
2012/10/05 10:44:32
>図面は解りやすいのが一番
>
ブルーバードSSS さんへ
と言いながら、あなたの図面はわかりにくいと思います
自分だけがわかりやすいのでしょうね
>
ブルーバードSSS さんへ
と言いながら、あなたの図面はわかりにくいと思います
自分だけがわかりやすいのでしょうね
Re: 符号の書き方
2012/10/05 11:35:07
>ブルーバードSSS さんへ
>と言いながら、あなたの図面はわかりにくいと思います
>
>自分だけがわかりやすいのでしょうね
何か問題あるの?
別にいいんじゃないか?
>と言いながら、あなたの図面はわかりにくいと思います
>
>自分だけがわかりやすいのでしょうね
何か問題あるの?
別にいいんじゃないか?
Re: 符号の書き方
亀浦
2012/10/05 11:51:03
人件費より鉄筋の方が価値があった時、配筋は極力必要な所に配置し、無用と思われる所は抜く時期がありました。
抜かれたのが、床中央上端筋。
この配筋方法として、折り曲げ筋(ベンド)による配筋(正しい図面を描ける人は少なかった)
この時期にも、床の裏表で温度変化の大きい屋根は、中央でも寒くなる側に引っ張り応力が
生じるので,計算外でベンドしない鉄筋(一本おき)を、伸ばす設計をしてたので
一般階の床と区別するために、RSと符号をつけたと思います。
S1配筋(主筋方向)
位置・・・・端部・・・・中央
上・・D10.13-@200
下・・D10-@400・・・・D10-@200
と言うような配筋表があって、※RS1は、トップ筋を伸ばすとか記入しておけば
位置・・・・端部・・・・中央
上・・D10.13-@200・・D13-@400
下・・D10-@400・・・・D10-@200
が、RS1になるわけです。
と自分では思い込んでるので、間違ってたら訂正してください。
応力上は無用と思われてる中央上端筋ですが、クリープ変形には有効だと聞いたことあります。
PS. OSをWin7(32)--->Win7(64)に入れ替えたら、プログラム言語が使えなくなった。
Fujitu-Fortran&C×、F-Basic×、二つとも発売中止
代わりを探しても、使えるようになるまでが大変・・・
抜かれたのが、床中央上端筋。
この配筋方法として、折り曲げ筋(ベンド)による配筋(正しい図面を描ける人は少なかった)
この時期にも、床の裏表で温度変化の大きい屋根は、中央でも寒くなる側に引っ張り応力が
生じるので,計算外でベンドしない鉄筋(一本おき)を、伸ばす設計をしてたので
一般階の床と区別するために、RSと符号をつけたと思います。
S1配筋(主筋方向)
位置・・・・端部・・・・中央
上・・D10.13-@200
下・・D10-@400・・・・D10-@200
と言うような配筋表があって、※RS1は、トップ筋を伸ばすとか記入しておけば
位置・・・・端部・・・・中央
上・・D10.13-@200・・D13-@400
下・・D10-@400・・・・D10-@200
が、RS1になるわけです。
と自分では思い込んでるので、間違ってたら訂正してください。
応力上は無用と思われてる中央上端筋ですが、クリープ変形には有効だと聞いたことあります。
PS. OSをWin7(32)--->Win7(64)に入れ替えたら、プログラム言語が使えなくなった。
Fujitu-Fortran&C×、F-Basic×、二つとも発売中止
代わりを探しても、使えるようになるまでが大変・・・
Re: 符号の書き方
2012/10/05 12:26:59
>>ブルーバードSSS さんへ
>>と言いながら、あなたの図面はわかりにくいと思います
>>
>>自分だけがわかりやすいのでしょうね
>
>何か問題あるの?
>別にいいんじゃないか?
うん。別に問題無いよ。
ただ、わかりやすい絵を書け。と言いながらわかりにくい絵を書いているのでちょっかい出しただけだよ
>>と言いながら、あなたの図面はわかりにくいと思います
>>
>>自分だけがわかりやすいのでしょうね
>
>何か問題あるの?
>別にいいんじゃないか?
うん。別に問題無いよ。
ただ、わかりやすい絵を書け。と言いながらわかりにくい絵を書いているのでちょっかい出しただけだよ
Re: 符号の書き方
2012/10/05 12:29:04
>PS. OSをWin7(32)--->Win7(64)に入れ替えたら、プログラム言語が使えなくなった。
> Fujitu-Fortran&C×、F-Basic×、二つとも発売中止
> 代わりを探しても、使えるようになるまでが大変・・・
そうなんです。
古いソフトは64では動かない物が多い。
なので今のうちにと32を2台確保しておきました
世の中の流れは64らしい..
> Fujitu-Fortran&C×、F-Basic×、二つとも発売中止
> 代わりを探しても、使えるようになるまでが大変・・・
そうなんです。
古いソフトは64では動かない物が多い。
なので今のうちにと32を2台確保しておきました
世の中の流れは64らしい..
Re: 符号の書き方
2012/10/05 13:04:13
>古いソフトは64では動かない物が多い。
>なので今のうちにと32を2台確保しておきました
>世の中の流れは64らしい..
最近のは、切り替え可能の筈 32<=>64
>なので今のうちにと32を2台確保しておきました
>世の中の流れは64らしい..
最近のは、切り替え可能の筈 32<=>64
Re: 符号の書き方
ツァウストラ
2012/10/05 16:37:45
>最近のは、切り替え可能の筈 32<=>64
そんなこと出来るんか。
64になって、32の若い嫁
もらうくらい難しそうな話だ。
そんなこと出来るんか。
64になって、32の若い嫁
もらうくらい難しそうな話だ。
Re: 符号の書き方
2012/10/05 16:49:18
>最近のは、切り替え可能の筈 32<=>64
切り替えって...
スイッチで切り替えるわけも無く、ただ再インストするだけだろ?
もしくは疑似32モ−ドとか..
切り替えって...
スイッチで切り替えるわけも無く、ただ再インストするだけだろ?
もしくは疑似32モ−ドとか..
Re: 符号の書き方
2012/10/05 17:06:31
>>最近のは、切り替え可能の筈 32<=>64
>
>切り替えって...
>スイッチで切り替えるわけも無く、ただ再インストするだけだろ?
>もしくは疑似32モ−ドとか..
32と64の両方をインストールすればいいじゃん
電源ON時にどちらを起動するか選択できる
今ならXPでも7でも1万円くらいで買える
>
>切り替えって...
>スイッチで切り替えるわけも無く、ただ再インストするだけだろ?
>もしくは疑似32モ−ドとか..
32と64の両方をインストールすればいいじゃん
電源ON時にどちらを起動するか選択できる
今ならXPでも7でも1万円くらいで買える
Re: 符号の書き方
2012/10/05 17:15:20
>>32と64の両方をインストールすればいいじゃん
>>電源ON時にどちらを起動するか選択できる
>>今ならXPでも7でも1万円くらいで買える
>
>ドライブ分けとか大変じゃ無いかな?
>自分でやってみてから、やり方を書き込みなさい。
>想像は、イヤよ。
もうやってるよん
な〜んも心配いらん
気になるならDにでも入れなされ
起動時はブートメニューが出てカーソルキーで選択、リターンキーで決定
あとは普段のようにWINが起動する
これでいいか?貧乏人
>>電源ON時にどちらを起動するか選択できる
>>今ならXPでも7でも1万円くらいで買える
>
>ドライブ分けとか大変じゃ無いかな?
>自分でやってみてから、やり方を書き込みなさい。
>想像は、イヤよ。
もうやってるよん
な〜んも心配いらん
気になるならDにでも入れなされ
起動時はブートメニューが出てカーソルキーで選択、リターンキーで決定
あとは普段のようにWINが起動する
これでいいか?貧乏人
Re: 符号の書き方
2012/10/05 18:53:35
面白いね。
符号の振り方から32か64かまで話が進むから(笑い)
私は64も32どちらでも良い。
使用しているソフトが64で動いたとしても、ソフト自体の中身は32だからね。
符号の振り方から32か64かまで話が進むから(笑い)
私は64も32どちらでも良い。
使用しているソフトが64で動いたとしても、ソフト自体の中身は32だからね。
Re: 符号の書き方
酔狂な昭ちゃん
2012/10/05 19:15:21
2012/10/05 18:53:35
>面白いね。
>符号の振り方から32か64かまで話が進むから(笑い)
いやいや符号とbit数も無関係じゃないよ。普通の符号数なら4bitか5bitだよ
ちなみに書き方はRS1で良いよ
>面白いね。
>符号の振り方から32か64かまで話が進むから(笑い)
いやいや符号とbit数も無関係じゃないよ。普通の符号数なら4bitか5bitだよ
ちなみに書き方はRS1で良いよ
Re: 符号の書き方
2012/10/05 20:51:11
> 2012/10/05 18:53:35
>>面白いね。
>>符号の振り方から32か64かまで話が進むから(笑い)
>いやいや符号とbit数も無関係じゃないよ。普通の符号数なら4bitか5bitだよ
>
>ちなみに書き方はRS1で良いよ
御意
>>面白いね。
>>符号の振り方から32か64かまで話が進むから(笑い)
>いやいや符号とbit数も無関係じゃないよ。普通の符号数なら4bitか5bitだよ
>
>ちなみに書き方はRS1で良いよ
御意
Re: 符号の書き方
2012/10/05 22:08:16
>>これでいいか?貧乏人
>
>アホたれ。パソコンは、4台持っている。
>プリンターは、6台だ。文句あるか。
新しいのを入れて、古いのを捨てるのが惜しいから4台。
あ〜 その気持ちよくわかるよ 貧乏人。
>
>アホたれ。パソコンは、4台持っている。
>プリンターは、6台だ。文句あるか。
新しいのを入れて、古いのを捨てるのが惜しいから4台。
あ〜 その気持ちよくわかるよ 貧乏人。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 09:11:01
>もうこの会議室は、オシマイだね。
>貶し合い、ひがみ、ねたみ、下ネタ・・・・・・・
いつものことです。
下らないスレだと、とたんに書き込みが増える。(笑)
それだけ暇(仕事がない)なのか
それだけ仕事のプレッシャーでストレス溜まってるのか
もともと構造屋にはそういう人種が多いのか。
ごく普通の質問への技術的レスが少ないほうが気にかかるが
それもいつものこと。
オシマイにはならず、ダラダラと続いていくよ。
>貶し合い、ひがみ、ねたみ、下ネタ・・・・・・・
いつものことです。
下らないスレだと、とたんに書き込みが増える。(笑)
それだけ暇(仕事がない)なのか
それだけ仕事のプレッシャーでストレス溜まってるのか
もともと構造屋にはそういう人種が多いのか。
ごく普通の質問への技術的レスが少ないほうが気にかかるが
それもいつものこと。
オシマイにはならず、ダラダラと続いていくよ。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 13:48:59
>アホたれ。パソコンは、4台持っている。
>プリンターは、6台だ。文句あるか。
>
笑!
PC4台に対してプリンタ6台とは!
要領の悪い買い方してますね
>プリンターは、6台だ。文句あるか。
>
笑!
PC4台に対してプリンタ6台とは!
要領の悪い買い方してますね
Re: 符号の書き方
2012/10/06 16:52:20
>1.図面印刷用のA3レーザー
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>
>だよ。何か文句あるか?
>コストも考えて、導入している。
もっと自慢して! 4台のPCも
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>
>だよ。何か文句あるか?
>コストも考えて、導入している。
もっと自慢して! 4台のPCも
Re: 符号の書き方
2012/10/06 17:00:25
>
>1.図面印刷用のA3レーザー
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>
>だよ。何か文句あるか?
>コストも考えて、導入している。
わははは
コスト考えれば2台で良いだろう
6は特に面白い 1年に1回しか使わないからインクが詰まってしまう
>1.図面印刷用のA3レーザー
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>
>だよ。何か文句あるか?
>コストも考えて、導入している。
わははは
コスト考えれば2台で良いだろう
6は特に面白い 1年に1回しか使わないからインクが詰まってしまう
Re: 符号の書き方
2012/10/06 19:27:55
>>もっと自慢して! 4台のPCも
>
>プリンター7台だった。
>A4複合機レーザー1台を忘れていたよ。
>両面スキャナが出来なかったので、新機種を買った。
凄いなぁ 7台か
オイラは3台でも持てあましているので、複合機1台に変えようかと思案中。
>
>プリンター7台だった。
>A4複合機レーザー1台を忘れていたよ。
>両面スキャナが出来なかったので、新機種を買った。
凄いなぁ 7台か
オイラは3台でも持てあましているので、複合機1台に変えようかと思案中。
Re: 符号の書き方
酔狂な昭ちゃん
2012/10/06 19:52:09
>1.図面印刷用のA3レーザー
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>1 A3レーザー複合機 両面
>2 A3インクジェット複合機 両面 1の予備機
>3 A4計算書用レーザー 両面 トナーが安い機種
>4 写真、インデックス(ハガキサイズ)用インクジェット
>5 出先や車内での印刷用A4インクジェット
みんなたっくさんプリンタ持ってるんだ。凄いなー。
オイラだって飯の種は、レーザーは貰いモンA3カラーと自腹A3モノクロ、もちろん両方とも両面だぞ。年賀葉書は12年ものA4インクだぞ。
もちろん全部きゃのんだぞ。
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>1 A3レーザー複合機 両面
>2 A3インクジェット複合機 両面 1の予備機
>3 A4計算書用レーザー 両面 トナーが安い機種
>4 写真、インデックス(ハガキサイズ)用インクジェット
>5 出先や車内での印刷用A4インクジェット
みんなたっくさんプリンタ持ってるんだ。凄いなー。
オイラだって飯の種は、レーザーは貰いモンA3カラーと自腹A3モノクロ、もちろん両方とも両面だぞ。年賀葉書は12年ものA4インクだぞ。
もちろん全部きゃのんだぞ。
Re: 符号の書き方
酔狂な昭ちゃん
2012/10/06 20:32:30
こうやって見ているとすきゃなーの所持率は低いんかな?
Re: 符号の書き方
酔狂な昭ちゃん
2012/10/06 20:42:48
>複合機とはスキャナー付きのことですだ。
なるへそφ(..)メモメモ
なるへそφ(..)メモメモ
Re: 符号の書き方
EPSON
2012/10/06 20:56:15
>みんなたっくさんプリンタ持ってるんだ。凄いなー。
>オイラだって飯の種は、レーザーは貰いモンA3カラーと自腹A3モノクロ、もちろん両方とも両面だぞ。年賀葉書は12年ものA4インクだぞ。
>もちろん全部きゃのんだぞ。
A3レ−ザ−ほしいけど、何に使ってるの?
買っても使い道が思い当たらず。
>オイラだって飯の種は、レーザーは貰いモンA3カラーと自腹A3モノクロ、もちろん両方とも両面だぞ。年賀葉書は12年ものA4インクだぞ。
>もちろん全部きゃのんだぞ。
A3レ−ザ−ほしいけど、何に使ってるの?
買っても使い道が思い当たらず。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 21:04:37
>A3レ−ザ−ほしいけど、何に使ってるの?
>買っても使い道が思い当たらず。
本をコピーするのに→A3スキャナ→フリーソフトでA4に両面印刷。
これ便利。
昔は、視力が良かったのでA3→A4縮小コピーでも
見えたけどね。
>買っても使い道が思い当たらず。
本をコピーするのに→A3スキャナ→フリーソフトでA4に両面印刷。
これ便利。
昔は、視力が良かったのでA3→A4縮小コピーでも
見えたけどね。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 21:13:02
>A3レ−ザ−ほしいけど、何に使ってるの?
>買っても使い道が思い当たらず。
PX−1700Fが良いべ。
汎用インクも買いだめしちゃった。
>買っても使い道が思い当たらず。
PX−1700Fが良いべ。
汎用インクも買いだめしちゃった。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 21:18:40
>プリンター7台だった。
>A4複合機レーザー1台を忘れていたよ。
>両面スキャナが出来なかったので、新機種を買った。
要するに、新型を買ったけど古いのを処分できない
なので、どんどん溜まってきた
ということね♪
若い嫁もらったけど、前の嫁と別れられない ってか?
古いのも平等に愛してやれよ♪
>A4複合機レーザー1台を忘れていたよ。
>両面スキャナが出来なかったので、新機種を買った。
要するに、新型を買ったけど古いのを処分できない
なので、どんどん溜まってきた
ということね♪
若い嫁もらったけど、前の嫁と別れられない ってか?
古いのも平等に愛してやれよ♪
Re: 符号の書き方
2012/10/06 21:31:50
>要するに、新型を買ったけど古いのを処分できない
>なので、どんどん溜まってきた
>ということね♪
使わないのは、1台だけ。
他は、用途別に使い分けている。
古女房より若い女が良いに決まっている。
>なので、どんどん溜まってきた
>ということね♪
使わないのは、1台だけ。
他は、用途別に使い分けている。
古女房より若い女が良いに決まっている。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 21:57:16
>おヌシはワテか。(*^。^*)
オヌシは、オヌシか?
久しぶり〜〜〜〜。\(^_^)/
オヌシは、オヌシか?
久しぶり〜〜〜〜。\(^_^)/
Re: 符号の書き方
貧乏性
2012/10/06 22:02:58
>1.図面印刷用のA3レーザー
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>1 A3レーザー複合機 両面
>2 A3インクジェット複合機 両面 1の予備機
>3 A4計算書用レーザー 両面 トナーが安い機種
>4 写真、インデックス(ハガキサイズ)用インクジェット
>5 出先や車内での印刷用A4インクジェット
みんなすごいんだなぁ
リース料大変じゃない?
それとも全部買い取り?
>2.計算書印刷用の両面A4レーザー
>3.スキャナ用の複合A4レーザー
>4.A3スキャナ用の複合A3カラーインクジェット
>5.カラー専用のA4カラーレーザー
>6.年賀状印刷用のA4インクジェット
>1 A3レーザー複合機 両面
>2 A3インクジェット複合機 両面 1の予備機
>3 A4計算書用レーザー 両面 トナーが安い機種
>4 写真、インデックス(ハガキサイズ)用インクジェット
>5 出先や車内での印刷用A4インクジェット
みんなすごいんだなぁ
リース料大変じゃない?
それとも全部買い取り?
Re: 符号の書き方
2012/10/06 22:09:20
>古女房より若い女が良いに決まっている。
いやそうでもないよ
最近の嫁は頭が悪く(なので安い)旦那から送られるデータをそのまんま印刷するだけ。
昔のキャノン嫁は旦那より高いのもあったからな。
賢い嫁を使いこなすのは結構難しいが、躾がいはある。
それにしても、新しい嫁6台はどうかと思うぞ。
いやそうでもないよ
最近の嫁は頭が悪く(なので安い)旦那から送られるデータをそのまんま印刷するだけ。
昔のキャノン嫁は旦那より高いのもあったからな。
賢い嫁を使いこなすのは結構難しいが、躾がいはある。
それにしても、新しい嫁6台はどうかと思うぞ。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 22:17:32
>>それにしても、新しい嫁6台はどうかと思うぞ。
>
>使ってねければ新古品
>1回使えば中古品。
じゃあうちのはジャンク品だ 間違いない
>
>使ってねければ新古品
>1回使えば中古品。
じゃあうちのはジャンク品だ 間違いない
Re: 符号の書き方
2012/10/06 22:21:53
>3台目のパソコンがRS21だった。
1台目がVX2だった。
ノボセテ、パソコンに金かけたな〜〜〜〜。
一番の失敗は、プロッターだった。
実質2年位しか使わなかった。勿体ない。
処分したけどね。
1台目がVX2だった。
ノボセテ、パソコンに金かけたな〜〜〜〜。
一番の失敗は、プロッターだった。
実質2年位しか使わなかった。勿体ない。
処分したけどね。
Re: 符号の書き方
2012/10/06 22:24:50
>みんなすごいんだなぁ
>リース料大変じゃない?
>それとも全部買い取り?
全部で30万円くらいかな?
コピー機買うより安いよ。
>リース料大変じゃない?
>それとも全部買い取り?
全部で30万円くらいかな?
コピー機買うより安いよ。
Re: 符号の書き方
老人
2012/10/07 11:37:15
32の相手はできません。体がついて行かない。
64の男子
64の男子
Re: 符号の書き方
2012/10/07 14:09:04
>32の相手はできません。体がついて行かない。
> 64の男子
64の相手は出来ません。体が反応しません。
32の男子
> 64の男子
64の相手は出来ません。体が反応しません。
32の男子
Re: 符号の書き方
2012/10/07 16:05:43
>リース料大変じゃない?
>それとも全部買い取り?
今時リースなんて使う輩いるんだぁ、考えられん
>それとも全部買い取り?
今時リースなんて使う輩いるんだぁ、考えられん
Re: 符号の書き方
酔狂な昭ちゃん
2012/10/11 07:47:25
>今時リースなんて使う輩いるんだぁ、考えられん
リースだと焼却が月の経費で落とせるから会計が楽ーってことなんだろうけど
リースだと焼却が月の経費で落とせるから会計が楽ーってことなんだろうけど
すまし顔
2012/10/04 10:26:59
グレー本
2.1.2 (4)6では7.0まで認めていますが、表では5.0が上限で
す。
どのような場合に7.0がとれるのでしょうか。
これに続く7では、7.0の制限を超える場合は実験による安全性の確保を求
めています。
5.0以上7.0までは実験は必要ないと読めます。「認められた合板+ビ
ス」のことでしょうか。
2.1.2 (4)6では7.0まで認めていますが、表では5.0が上限で
す。
どのような場合に7.0がとれるのでしょうか。
これに続く7では、7.0の制限を超える場合は実験による安全性の確保を求
めています。
5.0以上7.0までは実験は必要ないと読めます。「認められた合板+ビ
ス」のことでしょうか。
Re: 再び木 壁倍率7.0について
かずゆき
2012/10/04 14:05:41
>グレー本
>2.1.2 (4)6では7.0まで認めていますが、表では5.0が上限で
>す。
>どのような場合に7.0がとれるのでしょうか。
>これに続く7では、7.0の制限を超える場合は実験による安全性の確保を求
>めています。
>5.0以上7.0までは実験は必要ないと読めます。「認められた合板+ビ
>ス」のことでしょうか。
筋かいタスキ掛けに合板を張ると6.5倍くらいになると思いますけど...
結 局、許容応力度計算のように構造屋さんが構造計算した場合は壁倍率7にしても良いけど(応力集中など起こらないように計画しているため)壁量計算のように 構造屋さんが係わらない(構造の素人が壁量計算する)ときは、最大でも壁倍率5くらいに、おさえておかないとアブナイから。と言うことではないでしょう か?
>2.1.2 (4)6では7.0まで認めていますが、表では5.0が上限で
>す。
>どのような場合に7.0がとれるのでしょうか。
>これに続く7では、7.0の制限を超える場合は実験による安全性の確保を求
>めています。
>5.0以上7.0までは実験は必要ないと読めます。「認められた合板+ビ
>ス」のことでしょうか。
筋かいタスキ掛けに合板を張ると6.5倍くらいになると思いますけど...
結 局、許容応力度計算のように構造屋さんが構造計算した場合は壁倍率7にしても良いけど(応力集中など起こらないように計画しているため)壁量計算のように 構造屋さんが係わらない(構造の素人が壁量計算する)ときは、最大でも壁倍率5くらいに、おさえておかないとアブナイから。と言うことではないでしょう か?
Re: 再び木 壁倍率7.0について
すまし顔
2012/10/04 16:16:58
>筋かいタスキ掛けに合板を張ると6.5倍くらいになると思いますけど...
この表(グレー本p53)では、倍率の和上限5.0と記されています。
なのに、本文だけ上限7.0となっています。
でこれ(7.0)を超える場合は、実験等が必要。
記述ミスでしょうか?
この表(グレー本p53)では、倍率の和上限5.0と記されています。
なのに、本文だけ上限7.0となっています。
でこれ(7.0)を超える場合は、実験等が必要。
記述ミスでしょうか?
Re: 再び木 壁倍率7.0について
2012/10/04 17:05:11
Re: 再び木 壁倍率7.0について
すまし顔 2012/10/04 16:16:58
>筋かいタスキ掛けに合板を張ると6.5倍くらいになると思いますけど...
この表(グレー本p53)では、倍率の和上限5.0と記されています。
なのに、本文だけ上限7.0となっています。
でこれ(7.0)を超える場合は、実験等が必要。
記述ミスでしょうか?
Re: 木造住宅 壁倍率5.0
すまし顔 2012/10/04 13:52:48
グレー本
2.1.2 (4)6では7.0まで認めていますが、表では5.0が上限です。
どのような場合に7.0がとれるのでしょうか。
これに続く7では、7.0の制限を超える場合は実験による安全性の確保を求めています。
5.0以上7.0までは実験は必要ないと読めます。「認められた合板+ビス」のことでしょうか。
すまし顔 2012/10/04 16:16:58
>筋かいタスキ掛けに合板を張ると6.5倍くらいになると思いますけど...
この表(グレー本p53)では、倍率の和上限5.0と記されています。
なのに、本文だけ上限7.0となっています。
でこれ(7.0)を超える場合は、実験等が必要。
記述ミスでしょうか?
Re: 木造住宅 壁倍率5.0
すまし顔 2012/10/04 13:52:48
グレー本
2.1.2 (4)6では7.0まで認めていますが、表では5.0が上限です。
どのような場合に7.0がとれるのでしょうか。
これに続く7では、7.0の制限を超える場合は実験による安全性の確保を求めています。
5.0以上7.0までは実験は必要ないと読めます。「認められた合板+ビス」のことでしょうか。
Re: 再び木 壁倍率7.0について
今は名無し
2012/10/04 17:07:49
>この表(グレー本p53)では、倍率の和上限5.0と記されています。
この表の表題を見てください。
この表は、令及び告示をまとめたものです。
この表の表題を見てください。
この表は、令及び告示をまとめたものです。
Re: 再び木 壁倍率7.0について
かずゆき
2012/10/04 17:25:31
>この表(グレー本p53)では、倍率の和上限5.0と記されています。
>なのに、本文だけ上限7.0となっています。
>でこれ(7.0)を超える場合は、実験等が必要。
>記述ミスでしょうか?
「2.3 令46条関連の計算(P49〜P54)」は壁量計算の話で「2.4.1 鉛直構面の剛性と許容応せん断耐力の計算(P58〜P64)」が許容応力度計算の鉛直構面の話だと思います。
P38の説明でも「許容応力度計算に適用する際の...許容せん断耐力の上限は13.72KN/m」とあります。
なので表2.3.2.1(P51〜P53)は、あくまでも壁倍率の説明で、許容応力度計算の為の短期許容せん断耐力ではないのだと思いすが...
どうでしょうか?
>なのに、本文だけ上限7.0となっています。
>でこれ(7.0)を超える場合は、実験等が必要。
>記述ミスでしょうか?
「2.3 令46条関連の計算(P49〜P54)」は壁量計算の話で「2.4.1 鉛直構面の剛性と許容応せん断耐力の計算(P58〜P64)」が許容応力度計算の鉛直構面の話だと思います。
P38の説明でも「許容応力度計算に適用する際の...許容せん断耐力の上限は13.72KN/m」とあります。
なので表2.3.2.1(P51〜P53)は、あくまでも壁倍率の説明で、許容応力度計算の為の短期許容せん断耐力ではないのだと思いすが...
どうでしょうか?
Re: 再び木 壁倍率7.0について
すまし顔
2012/10/05 10:14:41
なるほど。
壁量計算はしないから壁倍率表は使わないけど、
構造計算をする場合には個別の壁倍率は耐力計算に使い、上限は7.0。
ちょっと苦しいが・・・・
壁倍率表を使わなければ、すっきりするのですが、既に決められているものは、つまみ食い的に使う。
壁量計算はしないから壁倍率表は使わないけど、
構造計算をする場合には個別の壁倍率は耐力計算に使い、上限は7.0。
ちょっと苦しいが・・・・
壁倍率表を使わなければ、すっきりするのですが、既に決められているものは、つまみ食い的に使う。
Re: 再び木 壁倍率7.0について
酔狂な昭ちゃん
2012/10/05 18:46:49
2012/10/05 10:14:41
>壁倍率表を使わなければ、すっきりするのですが、既に決められているものは、つまみ食い的に使う。
すまし顔で46条とグレー本のごった煮はだめだぞよ。
>壁倍率表を使わなければ、すっきりするのですが、既に決められているものは、つまみ食い的に使う。
すまし顔で46条とグレー本のごった煮はだめだぞよ。
Re: 再び木 壁倍率7.0について
.
2012/10/06 13:25:50
ルート1では、壁倍率の上限は法律にはありません。
5倍は仕様規定の46条の中だけの話です。
法律ではないグレー本の中では7倍と決めているだけです。
(グレー本1.4.7参照)
仕様規定の5倍をはずすには、告示1899号をすればよい。
グレー本の中でする場合は、試験の必要なし。
外れた場合は必要。
5倍は仕様規定の46条の中だけの話です。
法律ではないグレー本の中では7倍と決めているだけです。
(グレー本1.4.7参照)
仕様規定の5倍をはずすには、告示1899号をすればよい。
グレー本の中でする場合は、試験の必要なし。
外れた場合は必要。
Re: 再び木 壁倍率7.0について
すまし顔
2012/10/07 11:21:19
>法律ではないグレー本の中では7倍と決めているだけです。
まさしく、「グレー」本ですね。
審査機関はグレー本でも受け付けています。
木造の世界は、闇だ。
まさしく、「グレー」本ですね。
審査機関はグレー本でも受け付けています。
木造の世界は、闇だ。
1次不静定の応力解析
kozoo
2012/09/13 20:06:35
応力がわからなく困ってます。
お願いします。
yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
投稿してます。
お願いします。
yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
投稿してます。
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/13 20:26:48
>応力がわからなく困ってます。
>お願いします。
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
部材断面性能がわからないと駄目です
わかったとして
そんな面倒な理論式を誘導するなんてイヤだね
そんな暇はない
>お願いします。
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
部材断面性能がわからないと駄目です
わかったとして
そんな面倒な理論式を誘導するなんてイヤだね
そんな暇はない
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/13 20:32:07
> そんな面倒な理論式を誘導するなんてイヤだね
> そんな暇はない
数値代入して変形法で解析すべし!
> そんな暇はない
数値代入して変形法で解析すべし!
Re: 1次不静定の応力解析
kozoo
2012/09/14 08:03:01
>> そんな面倒な理論式を誘導するなんてイヤだね
>> そんな暇はない
>
>数値代入して変形法で解析すべし!
おはようございます。
斜材BDにはBDが無い場合に比べて何割ぐらい
応力が流れると判断しますか?
実務的に計算せずに見た感じでどうでしょう?
>> そんな暇はない
>
>数値代入して変形法で解析すべし!
おはようございます。
斜材BDにはBDが無い場合に比べて何割ぐらい
応力が流れると判断しますか?
実務的に計算せずに見た感じでどうでしょう?
Re: 1次不静定の応力解析
????
2012/09/14 08:25:40
非常に難しい質問ですね.
おそらく無限大.
だってBDが無い場合はBDの応力はゼロだもの.
おそらく無限大.
だってBDが無い場合はBDの応力はゼロだもの.
Re: 1次不静定の応力解析
わかりません
2012/09/14 08:34:06
>応力がわからなく困ってます。
>
>お願いします。
>
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
知恵袋とかいうサイトに図面が出ているのでしょうか?
アプローチの仕方もわかりません。
>
>お願いします。
>
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
知恵袋とかいうサイトに図面が出ているのでしょうか?
アプローチの仕方もわかりません。
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/14 08:59:04
>おはようございます。
>斜材BDにはBDが無い場合に比べて何割ぐらい
>応力が流れると判断しますか?
>実務的に計算せずに見た感じでどうでしょう?
これなら理論的に答えられます
BDがない場合のBD軸力=ゼロ
BDがある場合のBD軸力=非ゼロ値
従って何割かというと∞ということになります
>斜材BDにはBDが無い場合に比べて何割ぐらい
>応力が流れると判断しますか?
>実務的に計算せずに見た感じでどうでしょう?
これなら理論的に答えられます
BDがない場合のBD軸力=ゼロ
BDがある場合のBD軸力=非ゼロ値
従って何割かというと∞ということになります
Re: 1次不静定の応力解析
????
2012/09/14 09:10:15
荷重を受ける部材の断面性能が同じとして,
2連梁の公式使えばA,D,C点での反力出るでしょ.
θだの使ってないで,わからなくなったら45°で考えよ.
なんだか,どこかの宿題の手伝いっぽいので,
ヒントはここまで.
2連梁の公式使えばA,D,C点での反力出るでしょ.
θだの使ってないで,わからなくなったら45°で考えよ.
なんだか,どこかの宿題の手伝いっぽいので,
ヒントはここまで.
Re: 1次不静定の応力解析
不静定
2012/09/14 09:16:29
>応力がわからなく困ってます。
>
>お願いします。
>
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
仮想仕事法で、曲げ材の軸・せん断変形を0と仮定して解けばそれほど難しい問題ではない。 そのような条件が成立する剛性配分としてだが・・・
問題なのは、質問者が質問に必要な条件すら理解していないことだ。
追加 リンクくらいはっておけ
>
>お願いします。
>
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
仮想仕事法で、曲げ材の軸・せん断変形を0と仮定して解けばそれほど難しい問題ではない。 そのような条件が成立する剛性配分としてだが・・・
問題なのは、質問者が質問に必要な条件すら理解していないことだ。
追加 リンクくらいはっておけ
Re: 1次不静定の応力解析
発見
2012/09/14 10:42:26
Re: 1次不静定の応力解析
kozoo
2012/09/14 11:47:57
>>追加 リンクくらいはっておけ
>
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293855797
曲げ変形と軸変形のみ考慮で部材は全てEIでお願いします。
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。
>
>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293855797
曲げ変形と軸変形のみ考慮で部材は全てEIでお願いします。
ありがとうございます。
もう少し考えてみます。
Re: 1次不静定の応力解析
@
2012/09/14 12:24:34
>曲げ変形と軸変形のみ考慮で部材は全てEIでお願いします。
>ありがとうございます。
>もう少し考えてみます。
EIって何ですか?
>ありがとうございます。
>もう少し考えてみます。
EIって何ですか?
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/14 12:29:13
>EIって何ですか?
EI(えい)
えいやっ!てっ事です
EI(えい)
えいやっ!てっ事です
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/14 12:58:14
太陽光パネル受け架台?
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/14 14:12:00
>応力がわからなく困ってます。
>
>お願いします。
>
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
PCを持ってない極貧学生だと想像して、手計算で求める方法を考えてみたヨ
1)分布荷重は節点集中荷重に置き換えて、静定トラス構造として
各部材の軸力を求める。
2)その軸力から材長伸びを求める。
3)斜め梁の両端点を結んで中点との変位差を求める。
これを使って斜め梁(2スパン連続)の中央断面力を逆算する。
4)等分布荷重が作用する2スパン連続梁の断面力を求める。
5) 3)と4)を合算する。
正解ではないが近い値が出る。 もっとも貧乏学生にはその根気と知恵もなかろうが。
>
>お願いします。
>
>yahoo知恵袋で kozosiritai のIDで
>投稿してます。
PCを持ってない極貧学生だと想像して、手計算で求める方法を考えてみたヨ
1)分布荷重は節点集中荷重に置き換えて、静定トラス構造として
各部材の軸力を求める。
2)その軸力から材長伸びを求める。
3)斜め梁の両端点を結んで中点との変位差を求める。
これを使って斜め梁(2スパン連続)の中央断面力を逆算する。
4)等分布荷重が作用する2スパン連続梁の断面力を求める。
5) 3)と4)を合算する。
正解ではないが近い値が出る。 もっとも貧乏学生にはその根気と知恵もなかろうが。
Re: 1次不静定の応力解析
不静定
2012/09/14 14:47:20
>>>追加 リンクくらいはっておけ
>>
>>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293855797
>
>曲げ変形と軸変形のみ考慮で部材は全てEIでお願いします。
>ありがとうございます。
>もう少し考えてみます。
不静定は変形の計算ができないと答えが出ない。
変形を計算するためにデータとして何が必要か理解しているだろうか?
スパンも角度も荷重も断面も不明なので掲示板で答えを求める方が無理だ。
それは、一般解を計算して紹介するほど奇特な人はいないだろうということだ。
計算手順の一例を紹介するよ。
1. AまたはBのどちらかをローラーとすれば静定構造になるので応力と変形が求まる。
ローラー支点の移動量も計算できる。(変形が不要ならローラー支点の移動量だけ計算すれば良い)
2. ローラー支点の移動量を0とする不静定力を求める。
3. 1で仮定した静定構造に対して不静定力による応力と変形を求める。
4. 1. 3.で求めた応力と変形を足し合わせると求めたい応力と変形になる。
理解できないようなら、任意形状フレームのプログラムを使うことをおすすめする。
または、構造力学の本を読み直すかだ。
>>
>>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293855797
>
>曲げ変形と軸変形のみ考慮で部材は全てEIでお願いします。
>ありがとうございます。
>もう少し考えてみます。
不静定は変形の計算ができないと答えが出ない。
変形を計算するためにデータとして何が必要か理解しているだろうか?
スパンも角度も荷重も断面も不明なので掲示板で答えを求める方が無理だ。
それは、一般解を計算して紹介するほど奇特な人はいないだろうということだ。
計算手順の一例を紹介するよ。
1. AまたはBのどちらかをローラーとすれば静定構造になるので応力と変形が求まる。
ローラー支点の移動量も計算できる。(変形が不要ならローラー支点の移動量だけ計算すれば良い)
2. ローラー支点の移動量を0とする不静定力を求める。
3. 1で仮定した静定構造に対して不静定力による応力と変形を求める。
4. 1. 3.で求めた応力と変形を足し合わせると求めたい応力と変形になる。
理解できないようなら、任意形状フレームのプログラムを使うことをおすすめする。
または、構造力学の本を読み直すかだ。
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/14 17:14:11
>理解できないようなら、任意形状フレームのプログラムを使うことをおすすめする。
>または、構造力学の本を読み直すかだ。
>
説明も理解できないし、ソフトも使えないと見た。
もちろん構造力学の本も持ってない。
要するに「クレクレ君」だろ。
撤退!
>または、構造力学の本を読み直すかだ。
>
説明も理解できないし、ソフトも使えないと見た。
もちろん構造力学の本も持ってない。
要するに「クレクレ君」だろ。
撤退!
Re: 1次不静定の応力解析
kozoo
2012/09/14 17:59:23
> kozoo 2012/09/13 20:06:35
>>応力がわからなく困ってます。
>
>何だか知らないけど、これが判らない人はあきらめて別の道を歩んでください
>仮想仕事法
>カステリアーニの定理
みなさんありがとうございました。
忙しくてなかなか計算できませんが、
少しづつやってみます。
>>応力がわからなく困ってます。
>
>何だか知らないけど、これが判らない人はあきらめて別の道を歩んでください
>仮想仕事法
>カステリアーニの定理
みなさんありがとうございました。
忙しくてなかなか計算できませんが、
少しづつやってみます。
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/14 18:14:47
>何だか知らないけど、これが判らない人はあきらめて別の道を歩んでください
>仮想仕事法
>カステリアーニの定理
まぜっかえして悪いけど
それを理解してる構造技術者は稀だと思う
だってポチッと押せばいいんだから
世の中はエレガントな回答を求めていない
>仮想仕事法
>カステリアーニの定理
まぜっかえして悪いけど
それを理解してる構造技術者は稀だと思う
だってポチッと押せばいいんだから
世の中はエレガントな回答を求めていない
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/14 18:54:02
>>何だか知らないけど、これが判らない人はあきらめて別の道を歩んでください
>>仮想仕事法
>>カステリアーニの定理
>
>まぜっかえして悪いけど
>それを理解してる構造技術者は稀だと思う
>だってポチッと押せばいいんだから
>世の中はエレガントな回答を求めていない
そんなこと、堂々と言うなよ。 定理の名前は知らなくてもエネルギーの釣り合いくらい理解してるだろ。
それだったら大部分の構造技術者は理解していると思うぞ。
>>仮想仕事法
>>カステリアーニの定理
>
>まぜっかえして悪いけど
>それを理解してる構造技術者は稀だと思う
>だってポチッと押せばいいんだから
>世の中はエレガントな回答を求めていない
そんなこと、堂々と言うなよ。 定理の名前は知らなくてもエネルギーの釣り合いくらい理解してるだろ。
それだったら大部分の構造技術者は理解していると思うぞ。
Re: 1次不静定の応力解析
ガラオリ
2012/09/14 21:14:18
ポチッと押して出てきた解が良いのか悪いのか分からない人は、
構造技術者やめてください。申し訳ありませんが別の道を進んでください。
最近コンピュータが発達したせいか、
理論が分からずとも入力の仕方が分かれば答えが出る。
それで良いという輩が多すぎる。
建築基準法だって然り。
基準法読まずとも、法規チェックはソフトでできる。
ソフトは理屈が分かって使うもの。ただの道具です。
CADも然り。
ただの製図道具だということを判っていない。
年寄りの戯言ですが。。。
構造技術者やめてください。申し訳ありませんが別の道を進んでください。
最近コンピュータが発達したせいか、
理論が分からずとも入力の仕方が分かれば答えが出る。
それで良いという輩が多すぎる。
建築基準法だって然り。
基準法読まずとも、法規チェックはソフトでできる。
ソフトは理屈が分かって使うもの。ただの道具です。
CADも然り。
ただの製図道具だということを判っていない。
年寄りの戯言ですが。。。
Re: 1次不静定の応力解析
カステリアちゃん(だれかの愛犬かな)
2012/09/14 21:27:18
> kozoo 2012/09/13 20:06:35
>>応力がわからなく困ってます。
>
>何だか知らないけど、これが判らない人はあきらめて別の道を歩んでください
>仮想仕事法
>カステリアーニの定理
カステリアーノの定理
>>応力がわからなく困ってます。
>
>何だか知らないけど、これが判らない人はあきらめて別の道を歩んでください
>仮想仕事法
>カステリアーニの定理
カステリアーノの定理
Re: 1次不静定の応力解析
ガラオリ
2012/09/14 21:40:18
>カステリアーノの定理
どうでもいい。
Terzaghiは「テルツァーギ」か「テルツァギー」かのレベル。
でもCastiglianoだから最後は「ノ」なのか?
まぁどうでもいい。
どうでもいい。
Terzaghiは「テルツァーギ」か「テルツァギー」かのレベル。
でもCastiglianoだから最後は「ノ」なのか?
まぁどうでもいい。
Re: 1次不静定の応力解析
昭ちゃん
2012/09/14 22:13:20
kozoo 2012/09/14 17:59:23
>忙しくてなかなか計算できませんが、
なら暇なときに質問して!
>忙しくてなかなか計算できませんが、
なら暇なときに質問して!
Re: 1次不静定の応力解析
aho
2012/09/15 10:33:55
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/15 10:49:20
> aho 2012/09/15 10:33:55
>>>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293855797
>回答が出てる。
>この掲示板の連中は、口ばかりだ。
考え方・・・・・・
そちらより先に上で既出だろ、文章が理解できないのか?
> 2012/09/14 14:12:00
・・・・・・・・・・・・・・・・
正解ではないが近い値が出る。
> 不静定 2012/09/14 14:47:20
・・・・・・・・・・・・・・・・・
4. 1. 3.で求めた応力と変形を足し合わせると求めたい応力と変形になる。
>>>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293855797
>回答が出てる。
>この掲示板の連中は、口ばかりだ。
考え方・・・・・・
そちらより先に上で既出だろ、文章が理解できないのか?
> 2012/09/14 14:12:00
・・・・・・・・・・・・・・・・
正解ではないが近い値が出る。
> 不静定 2012/09/14 14:47:20
・・・・・・・・・・・・・・・・・
4. 1. 3.で求めた応力と変形を足し合わせると求めたい応力と変形になる。
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/15 13:03:10
>そんなこと、堂々と言うなよ。 定理の名前は知らなくてもエネルギーの釣り合いくらい理解してるだろ。
エネルギーの釣合いなんて理論はない
あんたこそ理解していない証拠だね
>それだったら大部分の構造技術者は理解していると思うぞ。
「聞いたことある」は理解してるとは言わない
仮想仕事の原理を使って実際の場面で計算できてこそ「理解」
だから大部分の構造技術者は理解していない
していなくても普段の仕事がこなせるんだからいいじゃんか
エネルギーの釣合いなんて理論はない
あんたこそ理解していない証拠だね
>それだったら大部分の構造技術者は理解していると思うぞ。
「聞いたことある」は理解してるとは言わない
仮想仕事の原理を使って実際の場面で計算できてこそ「理解」
だから大部分の構造技術者は理解していない
していなくても普段の仕事がこなせるんだからいいじゃんか
Re: 1次不静定の応力解析
2012/09/17 08:51:56
>EIって何ですか?
出直しといで。っーか足洗ったら
出直しといで。っーか足洗ったら
Re: 1次不静定の応力解析
ハメハ
2012/09/17 13:35:19
>>>http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1293855797
>回答が出てる。
>この掲示板の連中は、口ばかりだ。
いいえ
回答者はここのメンバーだとおもうが?
>回答が出てる。
>この掲示板の連中は、口ばかりだ。
いいえ
回答者はここのメンバーだとおもうが?